[elam]

ja osobiscie jestem bardzo wrazliwa na usytuowanie i orientacje mojego lozka. z glowa na poludnie na przyklad nie zasne. nawet w pochmurny dzien, w lesie czy w miescie, potrafie wyczuc strony swiata.
a czy zyly wodne mi przeszkadzaja w spaniu? nie wiem, ale chyba jednak nie. podobno przez 17 lat spalam dokladnie na takiej jednej, i zylam sobie zdrowo i szczesliwie

[Pako]

Widzisz Fidel... a opętania są niezależne od religii, pojawiąją się wszędzie, nawet w dzisiejszych (tak oświeconych czasach). Egzorcystów mamy całkeim licznych, opętanych takoż. Ale nie wierzy kto nie chce, ale po rozmowach z ludźmi którzy z opętaniami mieli styczność, nie mógłbym nie uwiezryć.

[Godzilla]

Kolejne źródełko do ogródka Rafała: Gabriele Amorth - "Wyznania egzorcysty".

[Fidel-F2]

Są tacy którzy mieli styczność z UFO. Też im nie wierzę. I tym którzy widzieli skuteczne działania Kaszpirowskiego też nie wierzę( swoją drogą to niezły schiz ogarnął ówczas lud, skoro gościa na poważnie w telewizji pokazywali, zamiast w cyrku albo w zoo). A co do opętanych i egzorcystów to jednych i drugich skierowałbym do psychiatry. Moze jaka współczesna chemia by im pomogła. Może niektórym wystarczył by dobry psycholog.

I skoro opętani są niezależnie od religi czyli wniosek, że z religią nie ma to prawdopodobnie nic wspólnego.

[Godzilla]

Albo ma coś wspólnego z szatanem, który istnieje, niezależnie czy w niego wierzymy czy nie.

A takie podejście też jest oparte na swego rodzaju wyznaniu wiary: wierzę tylko w byty materialne. Albo: nie wierzę, że istoty duchowe (jeśli są) mogą mieć jakikolwiek wpływ na świat materialny. Albo cokolwiek w tym guście.

Byłabym ostrożna z leczeniem psychotropami każdego, kto mówi rzeczy nie mieszczące się w głowie. Wysłać do psychiatry tak, bo części przyda się kuracja. Ale zaraz częstować chemią?

W ZSRR posyłano do psychuszek kretynów, którzy nie wierzyli w zwycięstwo Jedynie Słusznego Ustroju bądź podważali jego świetlaną naturę. Zaiste, musieli mieć narąbane w głowie!

[Pako]

Fidel... kiedy tak jest jak mówisz!
Nikogo egzorcysta od razu nie egzorcyzmuje, najpierw jest przygotowanie, opinia specjalistyy (psycholog, psychaitra or sth). Kiedy taki stwierdza, że to nei przypadłość umysłowa, a opętanie, dopiero wtedy są prowadzone długie i żmudne egzorcyzmy.
Co je różni od ufo? Sąna to dowody, jest to nagrywane na taśmach wideo itp i nie ma tam aż tak ogromnego prawdopodobieństwa oszustwa. Ale jak powiedziałem, nikogo do uwierzenia nie będę zmuszał, mam tylko szczerą nadzieję, że żeby mi pokazać nie zaczniesz podpisywać cyrografówó

[Fidel-F2]

Pako. Gdyby się dało to pewnie bym podpisał. Tylko oferentów jakoś brak.

Godzilla. Ja uważam to wszystko za bzdury. I w tym sensie jest to wyznanie niewiary. Nie więrzę też w Ufo. I znów wyznanie. W krasnoludki Też nie wierzę. Kolejne wyznanie. I w elfy też nie. Znowu wyznanie. Ale za to wierzę w kangury i australijczyków (nigdy ich nie widziałem) No popatrz, co krok to jakieś wyznanie wiary albo nieweiary. I na dodatek mówię prozą.

A co do leczenia farmakologicznego to 1. użyłem słowa "może", 2. to był na poły żart.(Niespecjalnie przepadam za emotkami, stąd zwykle nie oznaczam moich wypowiedzi tymi drogowskazami licząc na domyślność cztelnika )

[Pako]

Widzisz Fidel... cyrografy to niebezpieczna bajka jest. Podpisujesz i nic ci się nie stało. Fajnie jest, bo dreszczyk emocji zaawsze jset.
Ale są takie osoby, prawomocnymi wyrokami skazane, które po podpisaniu cyrografu, zabiły. Koleś zabił swoją dziewczynę, wykazywał po tym wszystkim wszystkie oznaki opętania. Do dziś chyba siedzi.
A zresztą... co ja będę gadał Jak ktos ni ewierzy, to musiałby poznać z bliska jakiegoś egzorcystę, albo nie daj boże widzieć egzorcyzmy. Wtedy człowiek by uwierzył. Jakbyś ufo zobaczył, etż byś uwierzył. Ale jaka jest różnica między opętaniem a ufo to pisałem

Co do emotek - sameś se winny Emoty zastępują wyraz twarzy i ton głosu po części. Bez nich ciężko wyczuć żart czasem

[Fidel-F2]

A są takie osoby które cyrografu nie podpisały i zabiły. I czego to dowodzi? A poza tym ja się niczego nie boję. W Warhammerze niejednego demona załatwiłem to i kolejne mi niestraszne. A dreszczyk to jest gdy w dziesięć koni pędzimy w cwale z górki po rżysku i wiatr z oczu łzy wyciska.

P.S. Czy emotki wszystko jasno precyzują?

[Piech]

Jesus osobiście sprawował egzorcyzmy (np. Marek 1:21-28), dlatego chrześciajanin w ogzorcyzmy wierzy.
Inna rzecz, jak odróżnić szarlataństwo od rzeczywistych przypadków.

A żyły wodne to pic na wodę.

[Pako]

Nie wszystko jasno precyzują. Ale ogólnie pomagają sprecyzować nastawienie

Ale ci co zabili normalnie nie tak często wykazują cechy opętania
Rafał by się przydał, starszy jest i w temacie bardziej obcykany

[Tomcich]

Jak to już pisał niejaki William H - Są rzeczy na niebie i ziemi, o których się filozofom nie śniło. A co do radiestezji i wiary katolickiej, to jednym z najbardziej poważanych radiestetów polskich był Ojciec Czesław Klimuszko. Tak więc nawet w kościele katolickim nie ma co do tego zgodności.

[Pako]

Hmm.. nie wiem, jakie jest dokładne stanowisko kościoła wobec różdżkarstwa. Ja pisałem jakby co tylko o mojej postawie

[Hauer]

elam:

[Yeri]

hehewhehehehe!!Ludzie,co ja za noc dzisiaj miałem!!Pełną różdżkaży,egzorcystów i innego oszołomstwa,tylko samego Leszka Żądło zabrakło,bo gdzieś nad morzem siedzi.Mieszkam aktualnie na śląsku,a to zagłębie nie tylko węglowe,ale i magiczne,he he he.Zawędrowałem dziś w nocy przypadkiem na jakiś zlot różnych takich,Jezu,co tam się wyprawiało!!
Z ciekawszych rzeczy-poznałem osobiście(!!!) Aleksandra Wielkiego,Ludwika von Bethovena,Tadeusza Kościuszko i Kleopatrę(Tą Kleopatrę!),oraz jeszcze inne wielkie postacie naszej historii.Chodzi tu oczywiście o ludzi będących ich obecnymi wcieleniami.Ale prawdziwy cyrk to się zaczął,jak wyraziłem swoje powątpiewaniew takie rzeczy.Żeby mi udowodnić,że się mylę towarzystwo zaprezentowało mi możliwości różdżki.He he,nie bardzo im to wyszło,szukali różdżkami w której ręce mam monetę,wynik-coś koło 40% .Wtedy się na mnie obrazili,stwierdzili,że jestem opętany i to wszystko przez to(he he he niedawno jeden egzorcysta stwierdził,że nie jestem opętany,jak im to powiedziałemn,to wrzasnęli,że to kretyn,nie egzorcysta).potem jeszcze zrobili badanie radiescezyjne mojego domu na odlagłość,pokazali mi gdzie tam idą żyły wodne,a każdy inaczej!(oprócz łóżka oczywiście,wszystkim tam żyła wyszła he he!).
Ubawu było więcej,ale w pewnym momencie opuściłem towarzystwo,bo Tadeusz Kościuszko się rozpłakała(to tertaz kobieta jest).a Wielki Olek chciał mnie sprać.
Oj,już się tak dawno nie ubawiłem:)
Ciekawe,czy to da się jeszcze wyleczyć,czy trzeba dobijać?

[Anko]

Pako:

[savikol]

[Pako]

Co do opętania: opdobno jest jedna główna zasada: jeśli człowiek twierdzi, że jest opętany, to opętany na pewno nie jest Nie jestem pewien tej zasady, ale obiło mi się o uszy, że tak sie rzecz ma. Ale faktycznie, psycholog czy psychiatra raczej twojemu koledze powinien pomóc, niż egzorcysta.

A różdżkarstwo... no cholera, jakoś w to uwierzyć nie mogę i tyle Moze to i nawet działa, ale to chyba nie dla mnie bajka. Nie wierzę w taką pseudomagię jakoś i tyle. Za to w prawdziwą magię wierzę, ale to zupełnie inna bajka niż te różdżki.

[Fidel-F2]

Pako, w demony wierzysz a różczki nie Nie pojmuję.

[Pako]

A widzisz, demony to kwestia religii jest. Jak wierzę w Boga, to siłą rzeczy wierzę i w demony i magię (od tych demonów pochodzącą).
A w różdżki jakoś nie wierzę. Czemu? Hmm... Nie trafia to do mnie kompletnie. Wiara w byty niebieskie nie sprawia, że od razu w ufo muszę wierzyć, w różdżki i jasnowidzącą cygankę w cyrku czy wesołym miasteczku.

Sam nie wiem, czemu w różdżkarstwo nie wierzę... ot, jeszcze mnie nikt do uwierzenia nie przekonał, a do nieuwierzenia już pare osób

[Fidel-F2]

dla mnie to historie z jednej bajki, i UFO i Yeti i tak dalej...

[Anko]

Savikol: