[Sasori]

W Somalii od pół roku są ostre jazdy, oficjalnie wojna wybuchła przed tygodniem. Tymczasowy rząd somalijski sprzymierzony z Etiopią nachrzaniają się z islamskim rządem somalijskim i Erytreą, przewiduje się wejście w konflikt innych państw afrykańskich.

Wojna w Somalii

Nie oglądam telewizji zbyt często, ale mimo wszystko coś nie bardzo mówi się o tym konflikcie. Na wszystkich portalach majtki naszych polityków są najważniejsze, a o tym ani słowa. Dlaczego?

Czyżby w Somalii nie było żadnych bogactw naturalnych? Może jednak coś dałoby się wyrwać tym biednym krajom... To znaczy, chciałem powiedzieć - może wartobyłoby powalczyć o pokój i demokrację?

[Gustaw G.Garuga]

Cyniczne poczucie humoru, Sasori! A może przejrzenie mechanizmów rządzących światem?

Trudno mi zająć stanowisko w kwestii tej wojny, bo o Afryce wiem tyle, co nic. Afryka od dawna (od zawsze?) jest na uboczu spraw światowych, trzeba dopiero straszliwych zbrodni, żeby ktoś zwrócił uwagę na ten kontynent. Sytuacji nie zmieniły dwie kadencje Annana na stanowisku szefa ONZ, teraz po wyborze Azjaty lepiej nie będzie.

[Sasori]

W konflikcie tym mamy za sobą już kilka większych bitew z udziałem kilku państw, wykonywane na miejscu egzekucje na ludności cywilnej za oglądanie telewizji (copyright by muzułmanie, oczywiście), tysiące muhadżedinów ściągających na miejsce no i zainteresowanie państw ościennych (w końcu idzie o religię w rejonie nieustabilizowanym - wiadomo, co to znaczy).

Ja wiem, że kuchnia wszystkiego się nie pokaże w mediach, ale łolaboga, to już pół roku ponad trwa, poza tym te wszystkie tefałeny i inne wiadomości przecież zarzekają się, że przybliżają nam świat. Ten syf w Somalii to kolejny dowód na to, że *beep* nam przybliżają, puszczają nam tylko program obowiązkowy.

A tutaj lista niemedialnych i niekomercyjnych konfliktów, w których aktualnie giną ludzie:
41 trwających dziś wojen

[Adanedhel]

Sasori, po pierwsze, jak się to zaczynało, to były wzmianki we wszystkich serwisach. Nieduże, ale były. Kilka dni temu przypomniano sobie. Ponieważ do walk wkroczyły wojska Etiopii mówiło o tym kilka gazet, oraz dzienniki telewizyjne. Więc jednak jest zauważany ten konflikt.

Po drugie Gustaw ma rację. Afryka jest na uboczu, naprawdę niewiele uwagi zwraca się na tamtejsze sprawy, zwłaszcza, że wojny i inne katastrofy mają tam miejsce właściwie codziennie.

Ale przede wszystkim należy spojrzeć z punktu widzenia mieszkańców Zachodu. Mają na głowie swoje własne sprawy. Dla niemal wszystkich ważniejsze jest ich bezpieczeństwo, oraz bezpieczeństwo ich rodaków, czy sąsiadów. Na Irak i Afganistan patrzy się niemal bez przerwy choćby z tych powodów, że: 1. jest tam sporo żołnierzy z USA, Polski, Anglii i wielu innych krajów; 2. uważa się - nie bez racji, ale nie o tym - że jest to związane z bezpieczeństwem wewnętrznym zaangażowanych krajów.
Tymczasem Somalia jest daleko, nie ma tam ani naszych żołnierzy, ani nie jest to ważna strefa dla jakiegokolwiek (nie tylko zachodniego) państwa. Więc ludzie się tym nie interesują. Tak samo mogę założyć, że np. mieszkańcy Ameryki Południowej nie interesują się konfliktem w Czeczenii.

No i na koniec. Jak sam zauważyłeś konfliktów jest sporo. Nawet, jeśli są najlepsze chęci, to zwykły człowiek na pewno nie ogarnie tego wszystkiego.

[gorat]

Czy ktoś jest w stanie wyłuskać z listy podanej przez Sasoriego konflikty aktywne? Dla ułatwienia (?) przytoczę zawartą tam listę:

Algeria Insurgency 1992 -->
Angola Cabinda 1975 -->
Burma Insurgency 1950 -->
China Senkaku Islands 1968 -->
China Spratly Islands 1988 -->
Colombia Insurgencies 1970s-->
Congo (Zaire) Congo War 1998-->
Georgia Civil War 1991-->
India Assam 1985 -->
India Kashmir 1970s-->
India Naxalite Uprising 1967 -->
Indonesia Aceh 1986 -->
Indonesia Kalimantan 1983 -->
Indonesia Maluku 1999 -
Indonesia Papua / West Irian 1963 -->
Israel Al-Aqsa Intifada 2000 -->
Israel Lebanon 2006 -->
Ivory Coast Civil War 2002 -->
Korea Korean War 1953 -->
Laos Hmong Insurgency 2000 -->
Moldova Transdniester 1991-->
Namibia Caprivi Strip 1966-->
Nepal Maoists 1996 -->
Nigeria Civil Disturbances 1997 -
Pakistan Baluchistan 2004 -
Peru Shining Path 1970s-->
Philippines Moro Uprising 1970s-->
Russia Chechen Uprising 1992 -->
Somalia Civil War 1991-->
Spain Basque Uprising 1970s-->
Sri Lanka Tamil Separatists 1983 -->
Sudan Darfur 1983 -->
Thailand Islamic Rebels 2001 -->
Turkey Kurdistan 1984 -->
Uganda Civil Conflict 1980 -->
United States Afghanistan 1980 -->
United States Djibouti 2001 -->
United States Iraq 1990 -->
United States Philippines 1898 -->
Uzbekistan Civil Disturbances 2005 -->
Yemen Sheik al-Houti 2004 -->

Przy jednym aż mnie zatkało. Co USA mają do Dżibuti?

[Dunadan]

a gdzie jest ów Dżibuti?

[NURS]

Afryka dzika potrzebna jest białym na wypadek kolejnego zlodowacenia.

[gorat]

Znalazłem częściową odpowiedź na pytanie Duna i moje: jest to małe państewko graniczące z Etiopią i Somalią.

[Dunadan]

Co robią tam amerykańce? Może mają tam diamenty?... albo wiem, mają tajną bazę gdzie grupa naukowców zbudowała dwunożnego robota zdolnego odpalać głowice nuklearne, i wysłali tam jednego żołnierza z misją typu stealth... a żołnierz nazywał się Lizard. Solid Lizard.
pf! paranoja...

"United States Philippines 1898 --> " - to mi się podoba

[Anko]

gorat:

[Gustaw G.Garuga]

Anko, pokazałaś trzy powody, dla których warto walczyć o ziemię. Biorąc pod uwagę, że rządzący wolą się asekurować i na wszelki wypadek zakładają, że nawet na pozór nieważny spłachetek lądu może mieć kiedyś "strategiczne znaczenie", to myślę, że Twój wykładowca miał pełną rację

[tomay]

ta stronka + linki z niej i bieżące wiadomości z Wiki wyjaśnią trochę...
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_w_Somalii

[Ziuta]

Anko, kiedyś w Newsweeku była recenzja francuskiej książki zawierającej wywiady z największymi żyjącymi powojennymi dyktatorami , którzy uniknęli kary. Recenzent przez całą kolumnę leczył szok zwiżany ze znalezieniem na liście wielkiego patrioty generała Jot.

[Piotrek Rogoża]

Zastanawia mnie fakt, że na liście nie ma konfliktu bałkańskiego. Ani wojen po rozpadzie Jugosławii, ani później konfliktu kosowskiego.
Chyba, że przeoczyłem.

edit: już mnie nie zastanawia. Głupi ja. Uznajmy, że posta nie było, OK?

[Ziuta]

Żaden głupi. Wojna amerykańsko-filipińska trwająca od 1898 Cię zmyliła niecnie.

[tomay]

[Piech]

Niech na Bozia i Wszyscy Święci bronią przed wtrącaniem się w prawy Afryki. Rozumiem jednak, że gdy nas o coś proszą nasi amerykańscy "partnerzy", nie wypada odmówić.

[GAndrel]

O wątek w sam raz do dyskusji o somalijskich piratach.

[mad]

Aleś, GAndrel, wyszperał wątek
Przepastne archiwa naszego Forum skrywają wiele tajemnic

Cóż, harce piratów odbieram ze zdziwieniem. Jak to, u licha, jest możliwe? Nie wystarczyłoby wysłać na niebezpieczny teren kilku okrętów i wybić z głowy niecny proceder bandzie amatorów? Solidny klaps w dupę i po kłopocie.

[GAndrel]

Łatwo powiedzieć. Zaraz się obrońcy praw człowieka odezwą. Z Chinami i Iranem na czele.

Edit. A wątek znalazłem szukając wątku o 1% alem go nie znalazł. Widział go ktoś gdzieś ostatnio?

[mad]

A marynarze to nie ludzie? A własność nie jest święta?
Być może piraci jeszcze nikomu ważnemu nie zaszli za skórę. Jeszcze trochę poharcują i skończy się eldorado.

[gorbash]

Może po prostu ciężko ich znaleźć? Nie wiem jak wygląda taki napad, ale sądzę że nie trzeba okrętu - ponton pewnie wystarczy.

[GAndrel]

No właśnie też mi na to wygląda. Ile dziennie statków przepływa przez Kanał Sueski? Ile jednostek wojskowych patroluje zagrożony akwen? Ktoś wie? I na jakim obszarze piraci grasują?

[mad]

Można zorganizować statek - przynetę. Na otwartym morzu trudno się schować, brzeg da radę chyba jakoś skontrolować. Pokonanie piratów to pikuś w porównaniu z wybiciem talibów. Powinno pójść gładko. Tylko trzeba chcieć.

[gorbash]

Hmmm zastanawiam się tylko jaki jest procent napadów - chyba nie jest ich dużo w porównaniu do liczby statków które płyną bez incydentów. Wiesz, statek przynęta może sobie pływać i pływać...

[NURS]

wystarczy rozlokować wokół szlaku kilka okrętów - może raczej kilkanascie, ze śmigłowcami na pokładzie. Po zauważeniu pontonu/kutra, reagować natychmiast, ale nie tak, jak do tej pory, tylko zatapiając te jednostki. Ten proceder kwitnie tylko dlatego, ze piratom niewiele grozi.

Albo lepiej, robić konwoje, jak za IIWW

[dalambert]

Najpierw trzeba CHCIEC, a tu okretów kupa każdy ma szefostwo o parętysięcy kilometrów i każdy wlasne współdziałania zero i chinole oblizują się z radości gdy napad jest na hamerykanów, france gdy na brytoli, aruskie gdy na wredny zachów, a broń do Somali kto może tyn sprzedaje ot ONZ .
A tak na marginesie - pamiętacie Ambrioryksa ? Czy aby w owej Somali nie funkcjonuje właśnie, tak zachwalany przez owego młodzianka ANARCHOKAPITALIZM

[gorbash]

Rozmawiałem z kumplem którego ojciec był kapitanem i pływał sobie również w tamtych okolicach (tyle że parenaście lat temu). Podobno napady pirackie zawsze się zdarzały, ale była to niemalże kurtuazyjna wizyta - wpadli, przetrzepali sejfy i tyle, nikt nie przeszkadzał bo i tak było poubezpieczane - ot piraci.

[GAndrel]

Stało się. South Park zrobił odcinek o somalijskich piratach.

[Hubert]