[NURS]

[mawete]

Wybacz NURS ale nie zgodzę się z Tobą....
Zresztą na początku nie było konieczności stosowania drastycznych środków.... Wystarczyła stanowczośc...

[Duke]

Nie wiem czy ktos widział taki film "Nienawiść" - polecam. Film jest dość stary ale pokazuje narastanie wrzodu, który parę tygodni temu rozlał się w Paryżu. Tak jak wczesniej pisałem jestem wrogiem radykalnych rozwiązań, ale powstał problem którego nie da się rozwiązać bez brudzenia rąk. Przez kilka lat tolerowano tworzenie enklaw - miast w mieście, gdzie niczym w Old Town z Sin City panują odrębne prawa a policja nie miała wstępu. Teraz to co tam sie gromadziło eksplodowało na całe miasto (piszę to z perspektywy dłuzszego pobytu w Marsyli). Obecnie takie problemy mają Niemcy. Nie zapominajmy, że to z Holandii - dotąd kraju wyjątkowo tolerancyjnego wyszła doktryna "pełnej łodzi". Tak się jeszcze zastanawiam kiedy coś takiego zacznie się u nas...

[mawete]

A może problem leży głębiej? Zauważcie, że w NY i innych miastach też są enklawy etniczne, ale jakoś policja sobie radzi. Może my żeczywiście jesteśmy już tą "skostniałą, niereformowalną Europą..."

[Duke]

Bardziej mi się wydaję, że politycy chcą być bardziej papiesy od papieża w kwestii poprawności politycznej. Świadczy o tym fakt jaka wrzawa naroniła sie wokoło stwierdzenia francuskiego ministra sprawiedliwości na temat, że trzeba coś robić z bandytami. Nagle bezrobotni emigranci z państw arabskich poczuli się obrazeni - wiem ze to takie uproszczenie, ale jak dotąd w Niemczech gdzie jest masa obywateli pochodzenia tureckiego takiego problemu nie ma. Może dlatego, że policjant w "ich" dzielnicach policjant na patrolu nie jest zjawiskiem. Z drugiej strony popatrzmy na nasze podwórko, Mielec gdzie niedawno z powodu śmierci pirata drogowego o mały włos nie wybuchły podobne zamieszki.

[elam]

[Czarny]

[elam]

mieszkam w paryzu, wiec sledze na biezaco i moge potwierdzic, ze byli niewinni, zdementowano to dosc wczesnie i dlatego sie zaczelo, bo sarkozy powiedzial wczesniej cos w rodzaju "dobrze im tak".

[Czarny]

A to sorry. Chociaż na plus policji trzeba policzyć, że mogli nie uciekać, a już pchać się do transformatora - lekka przesada.

[elam]

no tak. ale to gowniarze byli, 12-13 lat chyba, taki to najpierw biegnie, potem mysli. poza tym, dzialo sie to w e "wrazliwej" dzielnicy, wiedzieli, ze bylo jakies wlamanie, a policja francuska slynie z tego, ze najpierw paluje, a potem zadaje pytania. bali sie, bo wiedzieli, ze bedac arabami sa WINNI Z ZALOZENIA.

zatrzymano wiele osob, przez te ostatnie 20 dni. wczoraj podobno zapadl najsurowszy wyrok - 4 lata wiezienia dla faceta, ktory spalil 2 wielkie sklepy (czy domy handlowe, juz nie wiemn jeden z dywanami i wykladzinami). dowcip polega na tym, ze ten 20latek jest francuzem z dziada-pradziada, ma dobre szkoly ukonczone i dobra prace. zapytany, dlaczego - odpowiedzial, ze "chcial, zeby o nim mowiono w telewizji". osiagnal cel - pokazali go, podali imie nazwisko i miejsce zamieszkania

arabowie tez wygrali na tych rozruchach - startuje wlasnie wielka kampania "pozytywnej dyskryminacji" - wszyscy na sile zatrudniaja abdullahow, mohametow itp.
chyba zaloze chustke i kaze na siebie wolac Aisza..

[NURS]

[mawete]

Nie byłem, ale mam kolegę który jest "feeds" i troszkę wie. W tym wypadku opieram się na Jego opinii.
Mówisz o zamieszkach i procesie O.J. Zauważ, że te zamieski zostały stosunkowo szybko opanowane, a Francuzi nadal się "bawią"...

[elam]

protestuje, prawie wcale juz sie nie bawia!
ilosc podpalanych noca samochodow wrocila do sredniej krajowej. tak orzekli wczoraj w TV.
teraz sie bawia politycy. podobala mi sie wczorajsz okladka jednego z pism, wielkie zdjecie Villepin'a (premier) i Sarkozy'ego (nieszczesny minister, oj, jak oni sie nie lubia) z wielkim podpisem: "tu veux voir ma droite?"( "chcesz zobaczyc moja prawice?" )
mysle, ze ten temat wygasa. namieszalo sie we francji troche, teraz sie uspakaja. wszedzie na swiecie sa problemy z imigrantami. w londynie po letnch zamachach pakistanczycy maja przechlapane, a przeciez byli tak dobrze zintegrowani..
dajcie spokoj paryzowi. wcale nie jest tu bardziej niebezpiecznie wieczorem, niz w warszawie.

[Duke]

[NURS]

[elam]

Duke, nie znalam ich osobiscie, nie wiem, co robili przez reszte zycia. oni byli niewinni w tym momencie - nie brali udzialu w napadzie, zgineli glupio, a twoja wypowiedz przypomina komentarze, jakie zrobil wtedy minister sarkozy. - Arab z przedmiescia, na pewno czemus byl winny

[Gustaw G.Garuga]

Sytuacja mniejszości we Francji a w Stanach to IMO dwie różne sprawy. Po pierwsze, czarna mniejszość w USA to Amerykanie z dziada pradziada - francuscy Arabowie to imigranci lub obywatele republiki w drugim pokoleniu. Po drugie, oba państwa cechuje (cechowało?) zupełnie odmienne podejście do problemu. Trzeba pamiętać o amerykańskiej "affirmative action", czyli czymś w rodzaju pozytywnej dyskryminacji. Wykształcony Afroamerykanin ma takie same jeśli nie większe szanse na znalezienie pracy jak biały o porównywalnych kwalifikacjach. We Francji o ile wiem nawet absolwenci dobrych studiów ale o arabskich korzeniach nie mogli często znaleźć żadnej pracy. Dlaczego? Bo państwo było z zasady ślepe na kolor skóry i żaden obywatel francuski nie mógł liczyć na specjalne przywileje. Teraz ma się to ponoć zmienić.

Jeszcze o sytuacji w Nowym Orleanie. Słysząc i czytając o tym, co wyprawiało się w mieście po przejściu Katriny łapałem się za głowę. Tymczasem post factum okazało się, że w rzeczywistości nie było rządów gangów, w Superdome nie było przypadków sztyletowania się itd. - tak przynajmniej podawał jakiś raport, nie pamiętam w tej chwili, czyjego autorstwa. Media wykreowały obraz totalnego chaosu niewiele mający wspólnego z rzeczywistością.

[hrabek]

Tez czytalem o tym Nowym Orleanie. W Wyborczej dali przedruka jakiegos raportu, ktory stwierdzal, ze w 90% przypadkow przekazywane informacje to bzdury. Mimo dostepnych nowych technologii dezinformacja zamiast zanikac, powieksza sie tylko. Zastanawiam sie jak to mozliwe, skoro stacje telewizyjne maja dostep do zdjec satelitarnych, helikopterow z kamerami, itp. A tymczasem poruszaja sie jak 50 lat temu, gdzie nie bylo przekazow bezprzewodowych na zywo.

[Margot]

W mediach nie chodzi o rzetelność informacji, lecz o jej sensacyjność. Pierwsze prawo mediów: dobre wiadomości, to złe wiadomości. I do tego się to sprowadza. Oraz do wskaźników oglądalności/czytelnictwa/słuchalności.

[Ziuta]

Mój świętej pamięci pradziadek zył w Paryżu dobre 40 lat. Przez ten czas co rusz chcieli go wsadzić do pociągu i wysłać z powrotem do Polski. Wykręcał się kombatanctwem i medalem, ale i tak uznawano go za "element niepożądany".
Wszystko, dodajmy, w państwie, które szczyci się od przeszło dwustu lat swoja postępowością, tolerancją i sprawiedliwością społeczną.
Schoppenhauer napisał w "Aforyzmach o mądrości życia", że Francuzi cierpia na kompleks uwiędłego imperium; to prawda.
Wyobrażam sobie, że jestem takim potomkiem imigrantów. I co widzę?

Państwo, które jest totalnym frajerem, gdyż daje mnie i moim kumplom pieniadze w ciemno (rzecz jasna tylko tym, którzy kombinują, ale w końcu pieniędzy jest ograniczona pula) .

Dzieci, które pozostawiają starych rodziców pod opieką słyżby zdrowia, wyjeżdżają na miesiąc na lazurowe wybrzrże, po czym odkrywają, że mamusia umarła z odwodnienia. Wówczas kochane dzieci domagają się odszkodowania za poniesione straty, choć przedtem los rodzicieli ich nie obchodził. (a ja jestem imigrantem w trzecim pokoleniu, wychowali mnie w społeczności gerontokratycznej)

Małżeństwa (tfu! tfu! pardon za za to ochydne słowo - powinienem napisać ZWIĄZKI) dla których spłodzenie i wychowanie dziecka stanowi kolosalny problem (a ja mam trzech braci i jedną siostrę)

Panie, które lękaja się słowa "staropanieństwo" więc stosują neutralny ekwiwalent "singiel". Do tej ekwilibrystyki semantycznej dodają mętną ideologię ciuchowo-clubbingową. (a u mnie w getcie osiemnastolatki mają męży)

Społeczeństwo w którym Adwentystom Dnia Siódmego nie chce się chodzić z ulotkami i nauczać ludzi, a krzyżyki i jarmułki stanowią modelowy objaw ciemnogrodziaństwa, fanatyzmu religijnego i – legendarnego już, straszego i spiskującemu przeciwko trójbarwnej fladze – FASZYZMU!
(a ja co piatek chodzę do meczetu)

A teraz pytanie retoryczne: za co mam szanować to społeczenstwo?

Powyższa prezentacja jest modelem myślenia pewnej grupy ludzi w pewnym panstwie europejskim. Nie może być uznana za manifest moich (ciemnogrodzkich i faszystowkich) poglądów

Coś dla frankofobów. Jest taka grafika Rethela: kostucha kupczy ludzkim życiem (przy użyciu wagi szalkowej), a na ścinie za nią wisi obwieszczenie z napisem "Wolność Równosć Braterstwo"