Strona Główna


UżytkownicyUżytkownicy  Regulamin  ProfilProfil
SzukajSzukaj  FAQFAQ  GrupyGrupy  AlbumAlbum  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
Winieta

Poprzedni temat «» Następny temat
Rozmowy religijne
Autor Wiadomość
feralny por. 
Trurl

Posty: 4761
Skąd: garaż hermetyczny
Wysłany: 17 Października 2011, 10:14   

Rafał napisał/a
Co powinno wszystkich zadowolić.
Jak na razie nikogo to nie zadowala. To tylko kolejny skok na kasę, ale tym razem dość sprytny przyznać muszę, albo wybieg mający na celu zachowanie staus qvo, też niegłupi.
 
 
Rafał 
.

Posty: 14552
Skąd: Że: Znowu:
Wysłany: 17 Października 2011, 10:17   

feralny por., a co ci się nie podoba w dodatkowym 1% ? Ani to twoja kasa, ani państwowa, co cię cudze pieniądze interesują? Kto chce to da, kto nie to nie i szlus. Cała sprawa pomiędzy człowiekiem, a jego kościołem. IMO to najprostsze i najlepsze rozwiązanie.
 
 
feralny por. 
Trurl

Posty: 4761
Skąd: garaż hermetyczny
Wysłany: 17 Października 2011, 10:20   

Ależ nic podobnego, ale jak widzę przynęta chwyciła. Cudze pieniądze nie interesuję mnie zupełnie, za to skubanie budżetu państwa, za które czuję się w pewnym stopniu odpowiedzialny, jak najbardziej.
_________________
Trust me, I'm a doctor...
 
 
Rafał 
.

Posty: 14552
Skąd: Że: Znowu:
Wysłany: 17 Października 2011, 10:31   

feralny por. napisał/a
Cudze pieniądze nie interesuję mnie zupełnie, za to skubanie budżetu państwa, za które czuję się w pewnym stopniu odpowiedzialny, jak najbardziej.
No to chyba mnie w ogóle nie zrozumiałeś, napisałem nie o rozdysponowaniu istniejącego podatku, ale o dobrowolnym samoopodatkowaniu się - tak jak jest to zrobione w Niemczech.
 
 
feralny por. 
Trurl

Posty: 4761
Skąd: garaż hermetyczny
Wysłany: 17 Października 2011, 10:34   

No tak, tylko, że takie rozwiązanie nie jest barane pod uwagę i nie tego dotyczyła poropozycja episkopatu.
_________________
Trust me, I'm a doctor...
 
 
Rafał 
.

Posty: 14552
Skąd: Że: Znowu:
Wysłany: 17 Października 2011, 10:44   

Ależ jest brane, jest odmienianie na różne sposoby w mediach i pewnie obserwuje się jak do tego podchodzą ludzie. Na bank się taka propozycja pojawi, bo formalnie, to jak dotąd nie pojawiła się żadna propozycja. Póki co tematu oficjalnie nie ma. Są gadania.
 
 
dalambert 
Agent Chaosu


Posty: 23516
Skąd: Grochów
Wysłany: 17 Października 2011, 10:49   

Zaraz, zaraz,ale czy ta propozycja, której nie ma. dotyczy dołożenia do "organizacji poza rządowych" na które obecnie można odpisać 1 % z podatku również "kościołów i innych związków wyznaniowych", czy też możliwości zadaklarowania drugiego 1 % na "kościoły i związki wyznaniowe' - bo to cokolwiek niejasne jest :?:
_________________
Boże chroń Królową - Dalambert
 
 
jewgienij 
Parszywiec

Posty: 6286
Skąd: Kraków
Wysłany: 17 Października 2011, 10:50   

To jest wszystko wykombinowane dobrze. W dzisiejszej sytuacji politycznej jest niemożliwe, aby prócz tego dobrowolnego podatku wiernych KK nie ciągnął publicznych pieniędzy ze wszystkich szczebli zarządzania.
 
 
Rafał 
.

Posty: 14552
Skąd: Że: Znowu:
Wysłany: 17 Października 2011, 10:57   

dalambert napisał/a
Zaraz, zaraz,ale czy ta propozycja, której nie ma. dotyczy dołożenia do organizacji poza rządowych na które obecnie można odpisać 1 % z podatku również kościołów i innych związków wyznaniowych, czy też możliwości zadaklarowania drugiego 1 % na kościoły i związki wyznaniowe' - bo to cokolwiek niejasne jest
Dywagacja dotyczy możliwości zadysponowania kolejnego 1 % z podatku dochodowego, a więc finansowania wprost z budżetu państwa. W Niemczech jest inaczej, tam jest dodatkowy dobrowolny podatek na kościoły, tzw Kirchensteuer.
 
 
jewgienij 
Parszywiec

Posty: 6286
Skąd: Kraków
Wysłany: 17 Października 2011, 11:03   

A więc do tego wszystkiego z budżetu? No to już w ogóle.

ed. Bo jak rozumiem, dobrowolny dodatkowy 1 procent to propozycja Rafała, a nie kościelna.
 
 
Fidel-F2 
Wysoki Kapłan Kościoła Latającego Fidela


Posty: 37616
Skąd: Sandomierz
Wysłany: 17 Października 2011, 11:55   

a po kiego wała podatek kościelny? na tacę nie zbierają? za chrzty, pogrzeby i inne takie kasy nie biorą? wierni drogi na plebanię nie znają by swój podatek zanieść bezpośrednio do proboszcza? po kiego ch..a państwo w to mieszać?
_________________
Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
ivaine 
Polska odpowiedź na Japonię


Posty: 809
Skąd: ze snów
Wysłany: 17 Października 2011, 12:09   

Fidel-F2 napisał/a
na tacę nie zbierają? za chrzty, pogrzeby i inne takie kasy nie biorą?

Przypomniało mi się, jak moja kuzynka, która w tym roku brała ślub kościelny, opowiadała, że za nauki przedmałżeńskie musiała zapłacić 1400 zł :mrgreen:
_________________
Dusza dobiera sobie Towarzystwo -
I - zatrzaskuje Drzwi -
Jak Bóg - ma w sobie prawie Wszystko -
A z Reszty sobie drwi -
 
 
merula 
Pani z Jeziora


Posty: 23494
Skąd: przystanek Alaska
Wysłany: 17 Października 2011, 12:10   

ile??? :shock:

nie dałabym. niezależnie od okoliczności.
_________________
Kobiety dzielą się na te, które nie wiedzą czego chcą i na te, które chcą, ale nie wiedzą czego.
 
 
Rafał 
.

Posty: 14552
Skąd: Że: Znowu:
Wysłany: 17 Października 2011, 12:15   

jewgienij napisał/a
Bo jak rozumiem, dobrowolny dodatkowy 1 procent to propozycja Rafała, a nie kościelna.
Założę się, że ktoś to wrzuci do projektu ustawy, jak już sprawa dojdzie do tego etapu.
Fidel-F2 napisał/a
a po kiego wała podatek kościelny?
Wtedy się zobaczy ilu naprawdę jest wierzących. Nie kusi cię to? :wink:
Ciekawa opinia:
http://cmos.salon24.pl/23...lny-w-dzialaniu
 
 
ivaine 
Polska odpowiedź na Japonię


Posty: 809
Skąd: ze snów
Wysłany: 17 Października 2011, 12:22   

merula napisał/a
ile??? :shock:

Sama byłam w szoku. Proboszcz podsumował parę: 700 zł za osobę. Bez zapłaty nie ma nauk, a bez nauk nie ma ślubu.

Wiadomo, można iść do innej parafii, ale jak komuś zależy na tej konkretnej, to zapłaci każdą kwotę.
_________________
Dusza dobiera sobie Towarzystwo -
I - zatrzaskuje Drzwi -
Jak Bóg - ma w sobie prawie Wszystko -
A z Reszty sobie drwi -
 
 
jewgienij 
Parszywiec

Posty: 6286
Skąd: Kraków
Wysłany: 17 Października 2011, 12:34   

ivaine napisał/a
Fidel-F2 napisał/a
na tacę nie zbierają? za chrzty, pogrzeby i inne takie kasy nie biorą?

Przypomniało mi się, jak moja kuzynka, która w tym roku brała ślub kościelny, opowiadała, że za nauki przedmałżeńskie musiała zapłacić 1400 zł :mrgreen:



Mój znajomy pracujący za granicą opowiadał teraz, że jak był u siebie na wsi ostatnio, to nastoletnia córka zaciągnęła go w niedzielę na mszę. Kiedy przyszła taca, wyjął jakieś tam 10 zł, na co córka fuknęła na niego, żeby nie robił obciachu, bo jest ustalone tutaj, że dorośli dają 100 zł, a dzieci 50.
 
 
feralny por. 
Trurl

Posty: 4761
Skąd: garaż hermetyczny
Wysłany: 17 Października 2011, 12:40   

Rafał napisał/a
Na bank się taka propozycja pojawi, bo formalnie, to jak dotąd nie pojawiła się żadna propozycja. Póki co tematu oficjalnie nie ma. Są gadania.
No widzisz, że nie jst brana. Media moga sobie gadać co chcą, od nich nic nie zależy. Przebąknięcie episkopatu, to wybieg mający na celu zagospodarowanie tego medialnego szumu. Bardzo sprytny jak widać, bo ludzie myślą, że to chodzi o taki system jak w NRD. Nawet jak się ten numer nie uda, to zawsze będzie można opowiadać, że była "kompromisowa" propozycja i tym sposobem ucinać dyskusję zachowując staus qvo. Trzeba przyznać, że niegłupie zagranie.
_________________
Trust me, I'm a doctor...
 
 
Rafał 
.

Posty: 14552
Skąd: Że: Znowu:
Wysłany: 17 Października 2011, 12:44   

feralny por. napisał/a
Media moga sobie gadać co chcą, od nich nic nie zależy.
No co ty, właśnie wyniosły do władzy PO i przyniosły zgubę PISowi, nie wierzysz to spytaj Jarosława Polskęzbawa :lol:
 
 
feralny por. 
Trurl

Posty: 4761
Skąd: garaż hermetyczny
Wysłany: 17 Października 2011, 12:59   

Nie wierzę.
_________________
Trust me, I'm a doctor...
 
 
Martva 
Kylo Ren


Posty: 30898
Skąd: Kraków
Wysłany: 17 Października 2011, 16:04   

O wpływie nauki religii na psychikę dziecka wpis na blogu, było nie było, lekarza psychiatry. Ostro pojechał.

BTW jako dziecko przed pierwszą komunią miałam strasznego schiza że hostia mi się naprawdę zamieni w kawałek ciała Jezusa i co ja mam wtedy zrobić.
_________________
Potem poszłyśmy do robaków, które wiły się i kłębiły w suchej czerwonej glebie. Przewracały błoto i uśmiechały się w swój robaczy sposób, białe, tłuste i bezokie.
-Myślimy, ze słuszne jest i właściwe dla dziewczyny, by umarła. Dziewczyny muszą umierać, jeśli robaki mają jeść, jest w najwyższym stopniu słuszne, aby robaki jadły.

skarby
szorty
 
 
Fidel-F2 
Wysoki Kapłan Kościoła Latającego Fidela


Posty: 37616
Skąd: Sandomierz
Wysłany: 17 Października 2011, 16:17   

Rafał napisał/a
Nie kusi cię to?
jakoś nie, zresztą wiadomo przecież, że 95%

Martva napisał/a
wpis na blogu, było nie było, lekarza psychiatry. Ostro pojechał.
a jak mówię, że to bandycka organizacja to mi krawaty dają
_________________
Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
eLAN 
Alien


Posty: 353
Skąd: Polska
Wysłany: 17 Października 2011, 16:33   

Dzieciaki na krakowskim rynku nie organizowały żadnej kontrdemonstracji.
To była grupa rozdająca zaproszenia na jakieś spotkanie w kościele czy coś. Los chciał, że przez ten sam rynek przechodził akurat marsz ateistów z hasłami laicyzacji kraju.

Teraz są chwaleni za "danie świadectwa" i odwagę. Tej drugiej odmówić im raczej nie można, za to można powiedzieć, że zachowali się z klasą. A że miałko intelektualnie? Jak inaczej mieli się zachować?
_________________
Pozdrawiam.
 
 
Fidel-F2 
Wysoki Kapłan Kościoła Latającego Fidela


Posty: 37616
Skąd: Sandomierz
Wysłany: 17 Października 2011, 16:36   

a cóż to za odwaga? :mrgreen:
_________________
Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Iscariote 
Wiedźmikołaj


Posty: 4787
Skąd: Łódź
Wysłany: 17 Października 2011, 16:39   

eLAN napisał/a
Dzieciaki na krakowskim rynku nie organizowały żadnej kontrdemonstracji.
To była grupa rozdająca zaproszenia na jakieś spotkanie w kościele czy coś. Los chciał, że przez ten sam rynek przechodził akurat marsz ateistów z hasłami laicyzacji kraju.
A czy na widok grupy "ateistów" nie zaczęli śpiewać? Z zalinkowanej przez Ciebie relacji wynika, że tak. Moim zdaniem można uznać takie zachowanie za prowokujące. Więc nawet jeśli nie planowały i nie organizowały kontrdemonstracji, to moim zdaniem to co robili i tak się w nią przerodziło.
Mogli rozdawać sobie ulotki i nie interesować się co inni robią.
 
 
Martva 
Kylo Ren


Posty: 30898
Skąd: Kraków
Wysłany: 17 Października 2011, 16:45   

Dżisas, to byli ateiści, nie napakowani kibole. Stworzenia wbrew pozorom raczej pokojowe, znam kilka osób z tego marszu - śpiewanie pieśni religijnych w ich kierunku raczej nie miałoby szans się skończyć krwawą jatką, też mi prowokacja ;P:
_________________
Potem poszłyśmy do robaków, które wiły się i kłębiły w suchej czerwonej glebie. Przewracały błoto i uśmiechały się w swój robaczy sposób, białe, tłuste i bezokie.
-Myślimy, ze słuszne jest i właściwe dla dziewczyny, by umarła. Dziewczyny muszą umierać, jeśli robaki mają jeść, jest w najwyższym stopniu słuszne, aby robaki jadły.

skarby
szorty
 
 
Iscariote 
Wiedźmikołaj


Posty: 4787
Skąd: Łódź
Wysłany: 17 Października 2011, 16:49   

Martva, to tylko swiadczy, że część katolicka słabo prowokuje ;P: A jakie mieli intencje to już pozostanie zagadką.
 
 
Kostucha Drang 
Batman


Posty: 542
Skąd: sprzed kompa
Wysłany: 17 Października 2011, 17:02   

Iscariote napisał/a
A czy na widok grupy ateistów nie zaczęli śpiewać? Z zalinkowanej przez Ciebie relacji wynika, że tak. Moim zdaniem można uznać takie zachowanie za prowokujące.


he he - ale masz odjazd kolego :mrgreen:

pewnie podkradasz rodzicom alkohol ?
_________________
Churchill " faszyści przyszłości będą nazywani antyfaszystami"

Where is the Devil ?
http://www.youtube.com/watch?v=tgphO4JJIrw
http://www.youtube.com/watch?v=7EpB03kmGQk
 
 
eLAN 
Alien


Posty: 353
Skąd: Polska
Wysłany: 17 Października 2011, 17:09   

Cytat
A czy na widok grupy ateistów nie zaczęli śpiewać? Z zalinkowanej przez Ciebie relacji wynika, że tak. Moim zdaniem można uznać takie zachowanie za prowokujące

Śmiać się, czy płakać?

Dobrze, że niemiałcy ateiści do prowokacji się nie uciekali. Spójrzmy choćby na hasła:
"wrzuć na tacę" - i rysunek granatu, "świecka Polska", "cthulhu królem Polski" - jawnie uderzające w katolików i drwiące z ich wartości, "Bóg, horror, dulszczyzna" - jawne nazwanie katolików kołtunami, "każdy myślący człowiek jest ateistą" - czyli wierzący jest człowiekiem niemyślącym - taki sens, "no god, no problem", "świeckość państwa dość poddaństwa", "katecheza do kościoła" - napastliwe, to tak jakbym ja szedł z transparentem "seks edukacja won". To pokazuje, że ci ludzie nabijają się z Kościoła i są do niego wrogo nastawieni - nie chcą go ograniczyć w imię "wolności sumień" tylko w imię nienawiści... Wisienką na torcie ^^ były ich naklejki z rybą z nóżkami i napisem sushi w środku - jawna profanacja symbolu chrześcijańskiego, najbardziej pierwotnego i wiążącego się z prześladowaniem tej religii.
_________________
Pozdrawiam.
 
 
merula 
Pani z Jeziora


Posty: 23494
Skąd: przystanek Alaska
Wysłany: 17 Października 2011, 17:15   

eLAN napisał/a
katecheza do kościoła - napastliwe


co widzisz napastliwego w życzeniu sobie, aby Kościół katechizował u siebie, za własne pieniądze i tych, co chcą tam przyjść?
_________________
Kobiety dzielą się na te, które nie wiedzą czego chcą i na te, które chcą, ale nie wiedzą czego.
 
 
Iscariote 
Wiedźmikołaj


Posty: 4787
Skąd: Łódź
Wysłany: 17 Października 2011, 17:17   

Cóż, akurat zdjęciom się nie przyglądałem. Więc punkt dla Ciebie.
Ale to też można i w drugą stronę w takim razie i żadna ze stron nie powinna robić czegokolwiek na złość stronie przeciwnej. Wniosek taki, że wszyscy siebie warci.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Partner forum
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group