[jewgienij]

Nie jestem mądrzejszy, ale temat ciekawy

[ketyow]

Ja bym się pokusił o stwierdzenie, że prawdopodobieństwo jest miarą niedokładności naszej znajomości otaczającego nas wszechświata. Jest tak dużo zewnętrznych czynników działających na wszystko, że prawdpodobieństwo to to czym określamy możliwe zdarzenie, na podstawie tych które znamy. Gdybyśmy zbudowali model matematyczny uwzględniający wszystkie czynniki, to wiedzielibyśmy absolutnie dokładnie jaki wpływ ma machnięcie skrzydłami motyla na całą resztę świata. Bez żadnego liczenia czy prawdopodobnie wywoła tornado czy też nie. Tylko człowiek nigdy nie będzie w stanie wyodrędnić wszystkich tych czynników i zbudować takiego modelu, dlatego możemy tylko snuć domysły i wyliczać prawdopodobieństwa.

[Fidel-F2]

[ketyow]

Fidel-F2, +1
Tam nie ma żadnej losowości, po prostu my nie jesteśmy w stanie określić tego zjawiska.
Było kiedyś doświadczenie. Chyba były wystrzeliwane elektrony przez siatkę i upadały dokładnie w tych samych punktach w identycznych odległościach od siebie, co przeczyło przypadkowości całkowicie. Coś w tym stylu.

[jewgienij]

Tak, jesteśmy częścią układu, który badamy. Nie ma filozoficznego podziału na podmiot i zewnętrzny przedmiot. Jesteśmy tłem rzeczywistości w tym samym stopniu, co badany obiekt.

[Fidel-F2]

[Jacek Fuchs]

Każdy kto ma jakąkolwiek świadomość ma własną filozofię, tzn. swój pogląd na WSZYSTKO.

Logika pomaga zrozumieć rzeczywistość, w której się znajdujemy. Kiedy zaczynamy postępować nielogicznie (np. działając pod wpływem jednostek, które chcą, abyśmy postępowali nielogicznie - bądź też jednostek, które nie wiedzą, że wpływają na nas negatywnie - o ile przyjmiemy, że chęć poznania rzeczywistości jest czymś pozytywnym; strach także utrudnia nam logiczne myślenie) - ...tracimy kontakt z rzeczywistością

Chodzi o zadawanie pytań (nawet najbardziej absurdalnych - większość z nich zadajemy sobie nieustannie PODŚWIADOMIE - i PODŚWIADOMIE na nie odpowiadamy) - i szukanie odpowiedzi.

[Fidel-F2]

[Jacek Fuchs]

Jeśli mówimy o życiu człowieka, który postępuje nielogicznie - na pewno

[Fidel-F2]

[Jacek Fuchs]

Znam - np. siebie. Ale Ty też postępujesz logicznie - kiedy tego chcesz.

[Fidel-F2]

[Jacek Fuchs]

Jasne, że tak! Ale staram się tego nie robić - i wiem, że coraz lepiej mi to wychodzi co, oczywiście, wcale nie oznacza, że jestem najlepszy i najwspanialszy błędy się przytrafiają, ale o samo staranie się jako jednostka myśląca mogę się pokusić. Należy dążyć do ideału.

[przykładowo - moja wypowiedź mogła być 'lepsza' - tzn. mogłem to ładniej napisać, konkretniej, etc. Ale w jakimś stopniu przekazałem Ci to co miałem na myśli ]

[Fidel-F2]

czyli udowodniliśmy, że nie jesteś człowiekiem logicznym jeno chciałbyś taki być w związku z tym

[Jacek Fuchs]

Nie udowodniliśmy tego, bo ja JESTEM człowiekiem logicznym. Trudno jednak być człowiekiem logicznym ZAWSZE - ale NAJCZĘŚCIEJ to i tak wielki sukces

[Adanedhel]

[Matrim]

[Fidel-F2]

Jacek Fuchs, nie bij sam sobie brawa bo Ci ktoś rybę rzuci.
Matrim, słusznie wyłuszczył sprawę - albo jesteś logiczny albo nie, nie ma innego wyjścia.
Według Twojej definicji w krąg ludzi logicznych zaliczyć można niemal całą ludzkość bez wyjątku (jacyś psychicznie upośledzeni się wyłamią ale niewielu). W zasadzie wszyscy są logiczni choć nie zawsze. Jak widzisz te oklaski które sobie sam przyznałeś są mało logiczne jako że niczym szczególnym się nie wyróżniasz w tym aspekcie. Co tylko potwierdza moją tezę.

[eLAN]

Zasadniczo każdy postępuje logicznie, zawsze i wszędzie.

Chyba, że operujecie inną definicją logiczności.

Fidel - a ten ześwirowany typek też działa według wewnętrznej logiki.

[feralny por.]

[Ozzborn]

dobre sobie. przykładzik:

Z logiki wiemy że: prawda => prawda oraz fałsz => prawda, ale nigdy: prawda => fałsz.

Zatem dlaczego <true story> idę z dziewczyną na czekoladę, sam na sam, płacę, umawiamy się na kino, idziemy do kina, sam na sam, płacę za kino. Po wszystkim dowiaduję się to nie były randki... to przecież oczywiste, że to tylko koleżeńskie wyjścia.

logika? Aj dont fink soł

[Iscariote]

Ozzborn, dla niej to bylo logiczne

[Matrim]

Ozzborn, to jest już uberlogika, to jest to o czym się filozofom nie śniło właśnie.

[ketyow]

Ozzborn, ja tam płacę dopiero po seksie

[Ozzborn]

ketyow, przynajmniej ty jesteś człowiekiem logicznym

[ketyow]

http://www.youtube.com/watch?v=fwbl6SJGRyQ

[eLAN]

feralny por., zależy co rozumiesz pod pojęciem - postępować logicznie.

[Ozzborn]

zawsze możemy przeprowadzić wywód logiczny, logicznie dowodzący logiczności logiki ;]

[Iscariote]

Ej, to ja w takim razie mam pytanie.
Przez logiczną decyzję rozumiemy taką, która w danym przypadku przyniesie najwięcej korzyści, tudzież taki efekt jak byśmy chcieli tak?
Jeśli tak, to w takim razie aby móc nazwać nasze działania w pełni logicznymi musielibyśmy przeanalizować dokładnie wszystko co mogłoby pójść nie po naszej myśli. Bo tak to potem ktoś może powiedzieć "ej, to co zrobiłeś było nielogiczne, bo przecież wiadomo było, że coś tam".

Więc czy brak świadomości jakiegoś zjawiska usprawiedliwia nielogiczne zachowanie? W sumie z punktu widzenia robiącego coś wszystko jest logiczne, z punktu obserwatora już niekoniecznie musi. Logika jest obiektywna zatem?

[Fidel-F2]