[ilcattivo13]

miałem wspomnieć o "Czarnych Stopach", no to wspominam

Jak wszyscy wiedzą, jest to plemię Indian z Wielkich Równin. I jak wszyscy wiedzą, mieli czarne stopy. Jeśli dodamy jeszcze, że byli krwawymi i uwielbiającymi skalpowanie dzikusami, to będzie to komplet wiedzy, jaką posiada statystyczny polski "białas" - proszę się nie obrażać, już wyjaśniam co i jak.

Rozchodzi się o to, że najpierw poszli na łatwiznę amerykanie, którzy nazwy trzech różnych plemion zmienili w dwie - "Blackfoot" i "Blackfeet". Ale nasi spece prześcignęli w tej materii amierikańców, bo w języku polskim tak samo przetłumaczono nazwy trzech różnych plemion i na dokładkę jednego związku plemiennego.
Pierwsze dwa (z trzech "pomylonych") plemiona, wchodzą w skład tzw. "Konfederacji Czarnych Stóp" (to jest rzeczony związek plemion - fachowcy zapominają często-gęsto o słowie "Konfederacja"), składającej się czterech spokrewnionych plemion (patrząc od północy na południe): "Blackfoot" (z ichniego "Siksika"), "Blood" ("Kainai", albo w oryginale "Káínaa"), Północni Peigan (z ichniego "Aapátohsipikáni") oraz "Blackfeet" (inna nazwa to Południowi Peigan, a ich własna to "Aamsskáápipikani") - jak widać po nazwach "oryginalnych" - każde plemię nazywało się inaczej i choćby stąd, błędem jest ich łączenie. Pierwsze trzy plemiona zamieszkiwały i zamieszkują kanadyjską Albertę, czwarte plemię osiadło w amerykańskiej Montanie.
Natomiast trzecim "pomylonym" plemieniem, są "Blackfoot" wchodzący w skład wielkiego narodu Dakotów - ich własna nazwa to "Sihásapa". I to te plemię ma się najczęściej na myśli, gdy pada nazwa "Czarne Stopy" (po części dzięki "tfurczości" pana May'a).

Natomiast trzeba powiedzieć wyraźnie, że nawet takie nasze "indiańsko-tematyczne wyrocznie" jak panie Ewa Nowicka i Izabella Rusinowa, nie ustrzegły się całkowicie przed popełnieniem tego błędu w swojej pracy "Wigwamy, rezerwaty, slumsy". Ale jak widać po tytule, opracowanie było nastawione na nieco inny aspekt problemu indiańskiego niż terminologia.

Następnym razem powiem o ... hmmm... Może coś o "kuniach" powiem?

Howgh.

[mBiko]

A że tak spytam, nagrałeś w końcu DreamKeepera?

[ilcattivo13]

jeszcze nie. Dopóki nie skończę "Due South" i "Deadwood" nie oglądam nic innego (może poza sporadycznymi filmami).

[Matrim]

Na WP pojawił się ranking filmowych westernów.

[Fidel-F2]

Wszystko ładnie, ale brak mi tu zdecydowanie Garści dynamitu

pomyślałem jeszcze i 3:10 do Yumy i Dawno temu na dzikim zachodzie i chyba to nie ma sensu

[ilcattivo13]

[Fidel-F2]

[ilcattivo13]

[Kyle Katarn]

Ten film z Douglasem, o którym pisałem na początku, to "Ostatni pociąg z Gun Hill"
http://pl.wikipedia.org/w...%85g_z_Gun_Hill
Co o nim sądzisz, ilcattivo13?

[Fidel-F2]

[ilcattivo13]

oj, no i zostałem "eksportem"

Kyle - nie oglądałem, albo nie pamiętam. Tym razem nie pomogę

[Kyle Katarn]

Fidel-F2, dlaczego moje pytanie do "Il Brzydkiego" (tłumacząc nick na polski:P) wydało ci się takie śmieszne?

[ilcattivo13]

chciałbym wtrącić, że "brzydki" to "il brutto". A "il cattivo" to "zły, złośliwy"

[Kyle Katarn]

Czyli tytuł został źle przetłumaczony - w niewłaściwej kolejności. Myślałem, że il brutto to zły, a il cattivo to brzydki.
Nie sprawdziłem, moja pomyłka.

[ilcattivo13]

amierykańcy poplątali, a nasi, nie sprawdzając, powtórzyli błąd. Jak przy "Czarnych Stopach"

[Fidel-F2]

[feralny por.]

[ilcattivo13]

feralny, wygląda na to, że po raz kolejny nie sprawdziłem informacji znalezionej w sieci Wygląda też na to, że piszę głupoty jak Karol May
Tak czy inaczej, dzięki za poprawkę.

Jak tak teraz szukam po necie, to tylko znajduję info, że po upowszechnieniu się nabojów z centralnym zapłonem przestano produkować (na użytek wojska) karabinki/sztucery ze stałym magazynkiem rurowym, bo dochodziło do przypadkowych odpaleń (to z wiki). Nie mogę znaleźć o jakie "rifle" chodziło, ani jaki to mniej więcej był okres. Masz dostęp do lepszych źródeł, to może coś więcej na ten temat znajdziesz.

Co do Colta Rootha, to nie wiem czy to mógł być pierwowzór - kilka razy May opisywał, jak to Old S. popisywał się strzelaniem ze swojego Henry'ego w celu zastraszenia ew. wrogów, a potem błyskawicznie i po kryjomu uzupełniał magazynek (m.in. w "Szatanie i Judaszu", w jednym z tomów, w których akcja działa się na Saharze). No nie wiem... tak łatwo i szybko można załadować kapiszonowca?

[feralny por.]

ilcattivo13, Problem z magazynkami rurowymi zaczął się kiedy pojawiły się naboje centralnego zapłonu z ostrołukowymi pociskami (na początku XXw.), wierzchołek takiego pocisku rzeczywiście może zadziałać na spłonkę jak grot iglicy. Na szczęście wtedy był już tylko jeden (jakoś sobie innych nie przypominam i nic w tym dziwnego, bo na pod koniec XIXw. nawymyślano magazynków do wyboru, do koloru i większość z nich była lepsza niż rurowe.) karabin z magazynkiem rurowym - Lebel. Francuzi problem rozwiązali w interesujący sposób. Ze względu na stożkowy kształt łuski naboje w rurze magazynka przechylały się, a w dnie łuski był rowek dookoła spłonki, który przechwytywał wierzchołek następnego pocisku i po problemie.

Teoria z Coltem Rooth'em nie jest moja i nie zamierzam jej bronić.

Kapiszonowca nie da się szybko załadować, to jest jednak kupa roboty. Trzeba osobno nabić każdą komorę nabojową (zasypać proch i wcisnąć pocisk), a potem pozakładać kapiszony na kominki. Tego się nie da zrobić bardzo szybko, w dodatku jak się to zrobi niechlujnie, to ryzykuje się odpaleniem kilku komór naraz. Proces można usprawnić przy pomocy przygotowanych zawczasu ładunków w papierowych tutkach, ale i tak w porównaniu z ładowaniem broni na naboje scalone to proces mozolny i powolny.

[ilcattivo13]

nie powiem, trochę rozjaśniłeś mi w głowie Dzięki

[feralny por.]

Żeby rozjaśnić do reszty:

Colt Navy i naboje z ładunkiem w papierowej tytce, kapiszony rzecz jasna osobno.


Ułożenie naboi w Lebelu


Denko łuski 8x50R z widocznym rowkiem, w którym opierał się wierzchołek pocisku kolejnego naboju.

[ilcattivo13]

kurcze, oglądałem na którymś "Diskaweru" program o Labelu i ani się nie zająknęli, że on miał tak cwanie pomyślany magazynek Cały czas było tylko o tym jaki to on celny i jaki niezawodny i że bez niego nie byłoby Legii Cudzoziemskiej... Ciekawi mnie tylko, jak często trzeba było wymieniać w magazynku sprężyny.

odnośnie ładowania kapiszonowców, znalazłem coś takiego. Tutaj akurat nie ma ładunku w papierku, ale pewnie nie ma zbyt dużej różnicy w czasie ładowania.

[feralny por.]

[ilcattivo13]

tutaj też założyli na "sutki" tylko pięć kapiszonów Ciekawe, czy dawniej też tak robili, czy też woleli kuleć.

Reszta filmików z tej serii też jest ciekawa. Zwłaszcza te o strzelaniu pojedynkowym z dwóch rewolwerów. W dodatku sensownie argumentują za właśnie takim sposobem strzelania.

[feralny por.]

[ilcattivo13]

Z reszty filmików gości z Dixie Desperados wynika, że ładowanie pięciu komór jest praktykowane przy strzelaniu sportowym. Ale będę musiał poszperać w materiałach amierikańskich grup rekonstrukcyjnych, bo coś mi się nie widzi, że w warunkach wojennych zostawiano jedną komorę pustą.

[Navajero]

[ilcattivo13]

Tam też.
Raczej ciężko byłoby szybko strzelać z dwóch rewolwerów S-A na raz, a już trafiać to na pewno. Strzelanie naprzemienne raz z jednego, raz z drugiego też nie jest sensowne, bo wolniej odciąga się kurki i dochodzi czas potrzebny na dostosowanie "celownika" raz do jednego, raz do drugiego rewolweru.
A przy strzelaniu takim jak na filmikach, gdy facet strzela najpierw z jednego, potem z drugiego rewolweru, drugą ręką odciągając kurek - facet wystrzelił celnie dziesięć razy w kilka sekund. Do mnie to trafia

[Navajero]

Argumenty rozumiem, ale miałem nadzieję na strzelanie "po macedońsku" w wykonaniu kowbojów

[ilcattivo13]

znaczy, na takie w stylu z "Wyatta Earpa"? Gdzie facet trzyma pukawki w obu dłoniach i strzela raz z jednej, raz z drugiej? Wygląda to fajnie i efektownie, nie powiem, ale na pewno nie realistycznie