[Katmay]

Witam

Przed chwila zdazylem sie przywitac z zalogowanymi na forum wiec teraz pozwole sobie przejsc do sprawy rownie dla mnie waznej co powitanie

Otoz za dwa miesiace powinienem bronic swojej pracy magisterskiej
Problem w tym ze rozne inne obowiazki nie pozwolily mi sie do tej pory za nia zabrac

Temat pracy scisle zwiazany jest z fantastyka >> brzmi on "Porownanie pierwszoplanowych bohaterow literackich w polskiej i obcej lit. SF/Fantasy"

Na moje nieszczescie lit. specjalistyczna ktora zdolalem odszukac sam i ktora podsunela mi moja promotorka jest juz tak leciwa ze nie znajde w niej nic na temat bohaterow ktorymi chcialbym sie zajac

Moja prosba jest wiec taka (nie, nie chce zeby ktos napisal za mnie prace )
Czy ktos jest mi w stanie podac autorow badz tytuly ksiazek (moga rowniez byc wszelkie inne zrodla typu periodyki, strony www itd.) ktore moga mi sluzyc pomoca w trakcie pisania
Niekoniecznie musza to byc teksty mowiace tylko i wylacznie o spisanych ponizej postaciach
Rownie chetnie przeczytam cos o historii SF, poszczegolnych jej podgatunkach, polskiej lit. SF jej kondycji, historii jak i teksty traktujace o samym pojeciu postaci literackiej, jej budowie, roli)

Postu nie pisze z lenistwa a raczej z checi zasiegniecia jezyka u osob najlepiej poinformowanych czyli Was

Jesli zajdzie taka potrzeba to chetnie umieszcze na forum konspekt mojej pracy
Teraz pozwole sobie wypisac jedynie postacie o ktorych chcialbym pisac

Lit. PL

A.Sapkowski - Geralt
A.Sapkowski - Reynevan
A.Pilipiuk - J. Wedrowycz
A.Ziemianski - Achaja

Lit. obca

T.Pratchett - Rincewind
T.Goodkind - Richard Rahl/Cypher
George R. R. Martin - tu przewrotnie postanowilem i dostalem na to zgode opisac cala zbiorowosc "bohaterow" ktorzy ukazani sa w jego ksiazkach (cykl Piesni Lodu i Ognia)
J.R.R Tolkien - szczerze mowiac do konca nie jestem przekonany co do tego wyboru i szukam jakiejs dobrej alternatywy

Myslalem tez o dolaczeniu do listy postaci nie pochodzacej ze swiata fantasy (idealem bylby cyberpunkowy Gibson tylko wtedy nie wiem kto reprezentowalby barwy fantastyki polskiej)

Zainteresowanym pomoca mojej skromnej osobie chetnie odpowiem na wszelkie pytania samemu jednoczesnie majac jeszcze dwa
1. Czy moj post umieszczony jest w odpowiednim dziale forum >> jesli nie to prosze modow o jego przeniesienie do wlasciwego dzialu
2. Czy ktos wie kiedy pojawi sie ksiazka o Toy (w pierwszych numerach SF'a - nie pamietam dokladnie ktorych - byly dwa opowiadania o niej - mam nadzieje ze wiecie o kogo mi chodzi

Z gory dziekuje za okazana mi pomoc
Na dzis to tyle >> mam nadzieje ze jutro bede mial chwile zeby rozejrzec sie po pozostalych threadach na forum i cos konstruktywnego w nich dopisac

[elam]

-oj, z taka bibliografia to ci ciezko bedzie sie obronic...
po pierwsze, jesli w tytule masz fantasy - trzymaj sie fantasy. jesli chcesz pisac tez o SF... no to powodzenia. nie wiem, kto ci ten temat wymyslil, czlowieku, to jest robota na conajmniej doktorat.
po drugie, w polskiej fantasy jest jeszcze np Kres. calkiem, calkiem pod bibliografie podchodzacy bohaterow roznorakich tam od groma. natomiast z pilipiuka, mimo ze lubie, zrezygnowalabym. wez raczej Lema (solaris np) jesli chcesz SF polskie opisywac.
po trzecie, fantasy zagraniczne to tolkien przede wszystkim, nad czym sie zastanawiasz? natomiast pratchett, mozna wspomniec, ale ostroznie. to bardzo specyficzna literatura i ciezko ci bedzie cos wykoncypowac.
i po piate, pozycji z literatury specjalistycznej jest od groma. ale w jezykach obcych. ja polecam Sapkowskiego - wydal bodajze dwa tytuly, cos w rodzaju slownika fantastycznego; "Rekopis znaleziony w smoczej jaskini "- i bodajze "Historia i fantastyka".
"Postacie władców w fantasy"; B. Fatygi
poza tym, wystarczy pogooglac troche.
np:
cos takiego

no, ale w dwa miesiace ... powodzenia

[gorat]

Przeniesione.

W temacie masz wymienioną SF, a wybrałeś teksty tylko fantasy. Chcesz dostać po łapkach od komisji?
Poszukaj też lepiej bohaterów. Ci są chyba za bardzo oklepani...

[Haletha]

Oj, chłopie. Masz w niespecjalnie obszernej bibliografii Achaję, Wędrowycza i Goodkinda (nie czytałam, ale o poziomie grafomaństwa w jego książkach słyszałam niejedno), a zastanawiasz się nad Tolkienem? I pytasz ludzi o więcej? Na dwa miesiące PRZED OBRONĄ? Nie chcę siać defetyzmu, ale czarno to widzę...

[Hauer]

a mnie się wydaje, ze ten temat miał iśc 1 kwietnia, tylko sie chłopakowi kapke spóźniło.
Pomysł na żart doskonały po prostu.
Ubawiłem się wysmienicie, ale magisterium to raczej z tego nie bedzie

[Vykosh]

Nie dolujcie chlopaka
Student wiele potrafi w stresie

Katmay, może faktycznie zdecyduj sie na SF albo Fantasy - jedno i drugie to troche sporo roboty.
A co do bohaterów to moze wez i oklepanych i jakis niestandardowych - i zderz jednych z drugimi? I jak ma byc fantasy to musi byc Conan Koniecznie. To taki Chuck Norris fantasy

[GAndrel]

quote="Katmay"](...)
Myslalem tez o dolaczeniu do listy postaci nie pochodzacej ze swiata fantasy (idealem bylby cyberpunkowy Gibson tylko wtedy nie wiem kto reprezentowalby barwy fantastyki polskiej)
(...)

Oczywiście "kataryniarz" (jakżesz on sie nazywa !?) z "Pieprzonego losu kataryniarza" i "Walca stulecia" RAZa.

(cenzura w tutułach obowiązuje? ;) )

Życzę powodzenia. ;>

[Hauer]

Ale tak serio popatrzcie:

[Godzilla]

Co do Toy, to od miesięcy jest w zapowiedziach Fabryki Słów (www.fabryka.pl), i uparcie okupuje ostatnie miejsce, bez daty wydania:
http://www.fabryka.pl/zapowiedzi.php?l=pl&id=toy
Kto ją tam wie, kiedy się pojawi.

[Duke]

[Piech]

[gorat]

Piech słusznie prawi. Polać mu!
Katmay: ile książek fantastycznych (także pism) przeczytałeś i jakie tam dominowały?

[Vykosh]

gorat:

[Miria]

Katmay, Ty sam sobie wymyśliłeś ten temat? Bo czegoś tu nie rozumiem...
Pracę da się napisać w dwa miesiące, pod warunkiem, że ma się przygotowaną i przeczytaną bibliografię oraz przynajmniej plan...
Życzę powodzenia, przyda się.

Katmay, Ty sam sobie wymyśliłeś ten temat? Bo czegoś tu nie rozumiem...
Pracę da się napisać w dwa miesiące, pod warunkiem, że ma się przygotowaną i przeczytaną bibliografię oraz przynajmniej plan...
Życzę powodzenia, przyda się.

[mad]

Zbyt ogólny temat bez możliwości postawienia jakiejś sensowniejszej tezy. Wszystko rozwodni się na zupkę - lurkę. Najpierw powinieneś ograniczyć się do samej SF lub fantasy, potem ewentualnie dodać do tematu coś w rodzaju "... na przykładzie twórczości ". Trzeba ograniczyć zakres badań, sprecyzować temat na maxa - ale właśnie temat, a broń Boże bibliografię!

[Katmay]

witam

szczerze powiedziawszy zupelnie nie spodziewalem sie takiej odpowiedzi od osob bioracych udzial w dyskusjach na tym forum
nie bede odpisywal w takim tonie jak Wy choc moglbym ale do niczego poza slowna utarczka i zbanowaniem mojej osoby (bo jestem nowy na forum) by to nie doprowadzilo
w zasadzie czekam juz jedynie na wytkniecie mi glupoty jako ze nie uzywam polskich znakow czy tez z powodu znalezionej w moim poscie literowki lub braku przecinka

kilka (nawet kilkanascie) slow chcialbym jednak napisac

Elam - Dziekuje Ci ze jako jedna z nielicznych potrafilas po ludzku mi odpisac zamiast drwic ze mnie, piszesz ze praca z taka bibliografia nadaja sie na doktorat - albo nie wyczulem ironii albo zupelnie w tej materii nie zgadzasz sie z reszta forumowiczow

Co do uzytego w nazwie tematu "Fantasy/SF" >> w oryginale jest li tylko "fantasy" ale jako ze w dalszej czesci postu wspominam o Gibsonie napisalem to w ten a nie inny sposob - moj blad z tego co widze...

Nad Kresem sie zastanawialem ale koniec koncow porzucilem ten pomysl ze wzgledu na bardzo kiepska znajomosc jego tekstow (mial zastapic Pilipiuka wlasnie)
Dalsza czesc listy jaka jest taka jest - dokonalem takiego wyboru i chcialem jedynie zebyscie udzielili mi pomocy a nie oceniali moje decyzje... (slowe te kieruje rowniez do Haletha czy Vykosha)

Co do lit. specjalistycznej w jezykach obcych to bez problemu mozesz mi polecic napisana w jezyku angielskim lub niderlandzkim, podejrzewam ze moglbym jeszcze zmierzyc sie z tekstem po niemiecku - jezyki specjalna bariera w tym przypadku nie sa


Czasu zostalo niewiele - fakt - na cale szczescie chciec to moc


Gorat - dzieki za przeniesienie watku, sorki za spowodowanie zamieszania

Hauer - zgodze sie - w temat wkradl sie fatalny blad - powinno tam byc odniesienie ze owszem bohaterow w polskiej i obcej lit. ale tylko tych wybranych przeze mnie (wszak omowic wszystkich bohaterow to rzecz nie na moje sily i czas ktory mi pozostal)- uwaga jakze cenna a w jaki hmm "specyficzny" sposob zaprezentowana

Piech - nie prosilem Cie o ocenianie czasu w ktorym zaczynam pisac prace
ponadto - jak cytujesz to cytuj dokladnie a nie to co jest Ci na reke, mam Ci zrobic liste tych tytulow tak jak panom ?? (patrz nizej), nie wiem czemu odpowiadasz na posta kiedy w zasadzie nie masz nic do powiedzenia (na temat)...czasem milczenie jest zlotem

[Hauer]

znaczy się całkiem sporo przeczytałeś. zdecydowanie musisz doprecyzowac temat, żeby nie miał za duzej objętości. Jakis "Piech" w komisji moze zacząc dopywac o rzeczy, ktore temat obejmuje, a w pracy ich nie będzie. No i jakąs teze by trzeba...bo jak tak? Porównanie dla samego porównania? Pod jakim względem to porównanie? Że niby w obcej Fantasy maja większe miecze?

Powodzenia. Mysle że dasz sobie rade, nie takie rzeczy studenci robia

[Vykosh]

Katmay, albo nie masz poczucia humoru albo nie czytasz emotikonów
Bo chyba tego nie wziąłeś na poważnie?

[GAndrel]

Katmay, przesadzasz. Ponadto zasosowałeś najprymitywniejszą formę obryny: atak ad personem.

Powinieneś cieszyć się, że po swoim pierwszym poście w odpowiedzi nie dostałeś dwóch linków:

1. http://ag.bocznica.org/
2. Jak mądrze zadawać pytania

(Numer dwa powstał na potrzby informatyków, ale można go posyłac wszystkim)

[Vesper]

Katmay:
1. Zetnij temat, KONIECZNIE - 'zetnij' - wycyzeluj, sprecyzuj, ogranicz do jakiegoś wątku, etc. - TEZA to słowo kluczowe (i padło powyżej nie raz )

Możesz np. skupić się na 'folklorze' (vide Wędrowycz), albo np. fantastyce historycznej (czyli jak mity i historia zostały wykorzystane w literaturze sf/fantasy), ew. stereotypy bohaterów (czyli dajesz tezę, że 'nasz' jest taki-śmaki (+ dowody oparte na przykładach) a 'ich' jest śmaki-inny (+ to samo co do naszego).

Też chciałem walnąć 'super' pracę o Gibsonie i jego dwóch trylogiach - skończyło się na ścięciu do jednej i wątku odzyskania raju utraconego poprzez ścieżkę technologiczną - i tak pisałem ją długo i namiętnie (ponad 2 miesiące, prowadząc przy okazji w miarę 'normalne' życie).

2. Nie przejmuj się tonem wypowiedzi, bo wszyscy mają rację, łącznie z Tobą: Ty chcesz napisać pracę w 2 miechy (możliwe, jeśli nie masz naprawdę niczego innego na głowie - zapomnij o przyjemnościach pozamagisterskich ), większość mówi, że urwałeś się z drzewa (szczerze mówiąc, jeśli Ci się uda i się wybronisz, zasługujesz na piwo od każdego forumowicza, który w Ciebie nie wierzył).

3. Książek jest tak bardzo w cholerę, że robienie listy może Cię tylko pogrzebać - bierz to, co masz pod ręką, sprawdź czy jest na czasie/uznane (jeśli nie jest, to pogoogluj, to nie boli - a ja w ten sposób znalazłem 70% materiałów pozaźródłowych = krytycznych)

Aha, nie chcę Cię zamartwiać, ale polska lista literatury krytycznej może być bardzo kusa... Artykułów na pewno jest o wiele więcej na ten temat, ale na mnie nie licz - niestety nie prowadzę ewidencji tego, co w polskiej prasie się ukazuje - uderz w jakieś roczniki/podsumowania/indeksy/cokolwiek.

[mawete]

Katmay: IMO troszkę za mało czasu zostało Ci na pisanie, nawet jak nie sypiasz - ale trudno mi ocenić - jestem matematykim. Z mojej strony mogę polecić Glena Cooka (cykl "Czarnej Kompani")- jako przedstwienie tych złych w fantastyce. Ewentualnie Jacka Piekarę - jakp alternatywną religie.
Powodzenia.

ps. mi emotikony nie działają w tym temacie...