[Vykosh]

Uznański - Lodowe Łzy - punkt i bardzo dobre opowiadanie - ciekawe przedstawienie swiata i troche nietypowe zakonczenie. Czytalem z przyjemnoscia
Dębski - Różaniec z bursztynu - punkt, mimo iz wahalem sie czy dac w ogole komus poza Uznanskim. W sumie ciekawe przedstawienie tematu, niby juz walkowanego wielokrotnie i na wszystkie sposoby
Rogoża - Nie-święty Poznań - totalna porazka - poprzednie opowiadanie Rogozy tez mi sie nie podobalo, a slyszalem twierdzenia, ze bylo dobre wiec to na prawde chcialem zrozumiec. Niestety nie udalo mi sie. Ergo opowiadanie kiepskie, albo i bardzo kiepskie.
Kozakowski - Kolce - short, slaby, Kozakowski pisywal lepsze, a ten wyjatkowo cienki
Cetnarowski - Godziny nocne - przeczytalem 1.5 strony - calego nie zmoglem, nudne, slabe, bez jednej przyciagajacej rzeczy.
Domagalski - ORP Orzeł -Grendel - czytalem juz jedno o ORP Orzel i bylo slabe, wiec nie oczekiwalem niczego ekstra, zwlaszcza od shorta. A tutaj zaskoczenie in plus i to bardzo in plus. Podobalo mi sie.

Caly numer - kiepsko - polowa numeru to teksty, ktore powinny trafic do kosza a nie do SFFH. Na szczescie objetosciowo stanowily znacznie mnie niz pol numeru, wiec przynajmniej papieru zmarnowalo sie mniej.

[NURS]

powiedziałbym, że z powyższej klasyfikacji, to 80/20 na rzecz tego co ci się podobało
Tak ten numer ustawiłem, żeby dłuugiemu fantasmagorycznemu Uznańskiemu, przeciwstawić teksty trudniejsze. Z całym szacunkiem, Vykosh, ale tekst Rogoży nie jest czymś, co powinno trafić do kosza, Piotrek literacko pozostawia w tyle wielu znacznie bardziej doświadczonych twórców. Po prostu nie lubisz tego typu literatury, ale ona istnieje, i ma swoich zwolennków.

[Vykosh]

[Piotrek Rogoża]

Najmocniej przepraszam, że wpieprzam się w wątek po raz kolejny. Właściwie nie powinienem. Vykosh, ja rozumiem, że tekst Ci się nie spodobał, Twoje czytelnicze prawo zatłuc go krytyką i nasikać na nagrobek - ale, na Jaha, czy fakt wymykania się prostej przynależności gatunkowej jako główny argument przeciw ma jakikolwiek sens? "Fantastyka" to bardzo szerokie pojęcie i nie zawsze da się ją zamknąć w szufladkach z F, SF czy H...

I naprawdę pisaliście opowiadania w ramach wypracowań szkolnych? Zazdroszczę .

[Vykosh]

[Gustaw G.Garuga]

SFFiH jest pismem fantastycznym. Tekst Rogoży jest fantastyczny. Ergo pismo jest dlań odpowiednim miejscem. Tego tylko brakowało, żeby interesjące teksty odpadały w przedbiegach, bo nie spełniają radykalnych definicji gatunkowych.

[NURS]

Vykosh, podpisuję się pod słowami gustawa, to samo chciałem ci napisać.
I uwierz mi, w owych wypracowaniach nie znajdziesz takiego tekstu mówi ci to ktoś, kto lata strawił na pisaniu, czytaniu, poprawianiu.
co więcej, idę o zakład, że za lat parę, o ile chłopak sie nie zniechęci podobnymi opiniami, Rogoża bedzie rozpoznawalny na rynku literatury, nie tylko fantastycznej. Przyjmujesz?
BTW, Pamiętnik znaleziony w Saragossie do pieca, przecież to bełkot i kupa!

[Vykosh]

Ba, moim zdaniem teksty Piotrka beda glownie rozpoznawane poza obszarem SFFH.
NURS, nie siedze w branzy i przyjmuje, ze Piotrek bedzie znany i lubiany za iles tam lat, skoro eksperci tak twierdza Ale za styl, jezyk, lekkosc piora i porzadany warsztat, a nie za fabule i pomysl, a zwlaszcza za fantastycznosc czy klimat straszenia.

GGG, dla mnie nie jest interesujacy (zreszta za duzo punktow nie zdobyl, wiec nie tylko dla mnie), a fantastyczny jest, ze tak powiem umiarkowanie, powiedzmy tak samo jak obietnice 3 mln mieszkan, czy darmowej sluzby zdrowia dla wszystkich.

Tylko, jako klient, ktorym jestem placac za pismo, wyrazam swoje niezadowolenie, ze dostaje cos, czego nie lubie. Pytanie jest zasadnicze, czy rola SFFH jest promocja mlodych artystow i danie im mozliwosci autoprezentacji i autokreacji, czy zadowolenie tych, ktorzy ja czytaja.

Koncze pisanie tutaj, bo stworzyl sie spory offtop, niekoniecznie w tym miejscu potrzebny.

[Gustaw G.Garuga]

Vykosh, do swojego zdania masz jak najbardziej prawo i jest ono subiektywnie słuszne; wytknięto Ci to, że sugerujesz, że skoro tekst Tobie się nie podobał, to jest obiektywnie kiepski, oraz, że jeśli coś nie jest stricte sf, fantasy czy horrorem, to w piśmie nie ma na to miejsca. Czytelnik, jak klient, ma zawsze rację, ale czytelników jest multum a każdy rację ma inną

[Vykosh]

[Czarny]

Vykosh nie drąż już tego. Jak widać 8% uznało ten utwór za gatunkowy i dobry i na tym zakończmy, bo i tak każdy zostaje przy swoim.

[NURS]

Wcale nie offtop, dotyczy zawartości numeru, więc jest jak najbardziej na temat.
Vykosh, zaprawdę powiadam ci, mylisz się. Opowiadanie Piotrka nie miało zdobywac masy punktów. Znając upodobania czytelnicze wiedziałem, że pierwsze miejsca bedą należec do pewniaków, czyli Uznańskiego i Dębskiego, bo to jest to, co tygrysy lubia najbardziej (i jak widac nie pomyliłem się statystycznie - bo o poszczególnych gustach nie ma co gadać).
Natomiast proza Piotrka jest czymś co bedę popierał, bo widzę w nim potencjał i zaprzeczenie tezy dukaja o jednobrzmiącej masie piszących. A jeśli chodzi o fantastykę, to jest jej tyle ile trzeba w tym utworze, jesli kiedyś liźniesz większa ilośc zachodniej literatury fantastycznej, to znajdziesz wiele głośnych dzieł, wyłamujących się prostej kwalifikacji, mocno dziwnych, ale cenionych.

[joe_cool]

A mi się Nie-Święty Poznań akurat podobał i zagłosuję, jak tylko doczytam Uznańskiego do końca (jeśli doczytam, bo mi wybitnie to opowiadanie nie 'wchodzi'). I Piotrek, Ty weź i pisz dalej. O ile 'Jajko' mi się podobało średnio, to 'Nie-Święty..." jest lepszy. I wcale nie widzę tego jako nawiązania do Orbita.

no, to tyle na razie. idę się uspokoić, bo mi trochę ciśnienie skoczyło.

[Rafał]

<Wcinajc się między wódke a zagryzkę>

Jajko było lepsze.

[Vykosh]

[Martva]

[Gustaw G.Garuga]

Vykosh, przytaczając ranking udowodniłeś, że opowiadanie Piotrka nie jest obiektywnie kiepskie - osiem osób na kilkadziesiąt uznało je za godne miana "Tekstu numeru". Gdyby absolutnie nikt dobrego słowa o opowiadaniu nie powiedział, to można byłoby takie ogólne konkluzje wyciągać; tak, jak jest, mamy po prostu tekst kontrowersyjny. I też już nie drążę

[joe_cool]

[El_Polako]

[RB]

[Rafał]

Piotrek, jestes cieniutki

[hrabek]

Ja zaglosowalem juz dwa dni temu. Oddalem glosy na Debskiego i Kozakowskiego.
Zdecydowanie nie podszedl mi Uznanski, nie bylem w stanie przekonac sie do jego wizji swiata, bardzo dobry byl Rogoza (w kontekscie zarzutow Vykosha; dlugo zastanawialem sie, czy nie dac mu punktu, mialby kolejne procenty wiecej, ostatecznie jednak zwyciezyl Kozakowski). Cetnarowskiego nie zrozumialem, ale tez wspominanej opowiesci nie znam. ORP Dzik zabawny, rowniez rozwazalem danie punktu. Szkoda Sebastiana, ale to juz u niego sobie pogadamy na ten temat

[NURS]

dzięki count. a punty gdzie, bo licznik nie skoczył od wczoraj?
No i głosujta na wójta, bo wam w teczce spadochroniorza przywiezom!

[hrabek]

Ale dwa dni temu ci skoczyl anonimowo. Napisalem, ze zaglosowalem juz wtedy. Tylko nie moglem zebrac mysli dotyczacych podsumowania. Teraz dopiero mi sie udalo.

[NURS]

A, chyba, że tak.
No to kto tam stoi taki niezdecydowany, pan, do pana mówię. paluszki na klawiaturkę i stukamy, stukamy...

[Titus Pullo]

Przyjmijmy, że teksty Piotrka są ambitne, trudne i nie dla czytelniczego plebsu wychowanego na Dragonlance. Podobnie jak teksty Cetnarowskiego.

I niech sobie tak zostanie, może nawet tacy jak ja, karmiący się sztampowymi opowiadaniami (jak, z przeproszeniem, Dębski w tym numerze) od czasu do czasu przeczytamy tekst Rogoży i staniemy się przez to lepsi? Mądrzejsi? Bardziej wyrobieni czytelniczo?

BTW - "Jajko" nie podeszło mi wyjątkowo

[NURS]

titus, i o takie podejście mi chodzi, ustawianie opowiadań w kolejnych numerach na tym własnie polega - chcę, żeby rózne nurty były dostrzegane, w tym i te trudniejsze w odbiorze. ale proporye znam przy tem. teksty rozrywkowe, co nie znaczy wcale proste, stanowia wiekszość, jesli nie ilością tytułów, to objętością.
vykosh mial satysfakcję z 80% objętości przeczytanego tekstu. to, co ganił, było w zasadzie ktotka formą. A trudne formy były przeciwwaga dla klasycznej mikropowiesci.
W 20-tce jest zupełnie inaczej.

[Vykosh]

NURS, bylo sporo numerow, gdzie podobalo mi sie 100%
2 razy w calej historii zdarzylo mi sie nie skonczyc opowiadania - jednym z nich byl Cetnarowski. Wlasciwie to ciekawy jestem czemu tylko Piotrka tak zaciecie bronicie, skoro zjechane byly wlasciwie 3 teksty

Titus, a czemu niby teksty trudne i ambitne musza byc nudne? Mozna chyba napisac cos ambitnego, zeby i temu "czytelniczemu plebsowi wychowanemu na Dragonlance" sie spodobalo.

Ale mialem nie drazyc

[Chompa]

Postanowilem napisac paszkwil na Vykosha

No bo musze bronic NURSA Jemu udaje sie czesto wybalansowac numer w taki sposób, ze dla kazdego znajdzie sie w SFFH cos dobrego.
Ale funkcja tego czasopisma nie ogranicza sie, przynajmniej tak sobie wmawiam, tylko do prezentowania czytelnikom tekstów, które mozna latwo okreslic jako typowe dla gatunku. Dobry redaktor powinien wyszukiwac "perelki" nie tylko w deszczowych kaluzach glównego traktu, ale tez na poboczu drogi, ba, czasem nawet w przydroznym rowie! Nie bez przyczyny w glosowaniu czytelników SF na najlepsze opowiadanie zagraniczne wygral taki tekst jak "Pies,który widzial Boga"
Dlatego musze sie troche dziwic twojemu "marudkowaniu", Vykosh. Przeciez SFFH nie jest redagowany wylacznie pod gust pewnej osoby, lecz jako magazyn dla szerokiego kregu fanów fantastyki. Sama definicja "literatury fantastycznej" jako gatunku implikuje mozliwosc uznania wielu tekstów z pogranicza za przynalezne do tegoz gatunku. Poza tym: czytanie wylacznie tekstów, które mi sie z natury podobaja, oznacza, ze nigdy nie zostane zaskoczony czyms z pogranicza/innego kata. A to bylaby wielka szkoda. Kto kisi sie we wlasnym sosie - ten nie rozwija sie!

[NURS]