[konopia]

Adashi

o i tu trafiłeś w sendo, już dawno pisałem, że taki ja - to konsument fantastyki, czytam, oglądam, słucham bo mi to smakuje, w życiu bym siebie fanem nie nazwał, nigdy nie byłem na żadnych konwentach itp.
nawet przez głowę mi to nie przeszło, bo i po co?
nocami pod księgarniami stać też  nie będę, poczekam aż ceny spadną i wtedy kupię, tak jak teraz czekam aż "peace talks" zejdzie z ceny - takie guilty pleasure ten cykl dla mnie

i takich ja ja jest więcej, ostatnio zgadałem się z koleżanką z pracy, też czyta sf i fantasy itd.
bo lubi, w życiu nie była na żadnym forum, nie słyszała o nowej fantastyce, nie wie, że istnieje "katedra" itp.
kupuje książki i je czyta, ogląda filmy fantastyczne bo to lubi i tyle
konsumentka jak ja.

btw: ja kiedyś nawet napisałem do redakcji, ze 20 lat temu będzie, żeby dali sobie spokój z zamieszczaniem relacji z jakiś tam spotkań itp. (zdjęcia ludzi pijących piwo itp. - no bo kogo to interesuje)
czemu marnować strony które można by zapełnić opowiadaniami

[Adashi]

[Luc du Lac]

Duże grono ujęło się za Komuda i "wolnością słowa" (to nie żart )że wymienię tylko z sygnatariuszy listu - Dukaj, Sokołowski, Grzedowicz, Kołodziejczak itd. ...

[Fidel-F2]

Równie dobrze mogli by optować za przyzwoleniem zniesławienia czy innego oszczerstwa. W końcu to też ogranicza "wolność słowa".

[gorat]

Jeszcze trochę, a Komudagate będzie hasłem na Wikipedii.

[Adashi]

[Fidel-F2]

+2,73

[Luc du Lac]

galopujący mjr też się odniósł

https://galopujacymajor.wordpress.com/2020/08/05/czy-polscy-pisarze-fantastyki-sa-oszustami-bo-ze-sa-roszczeniowymi-komunistami-to-wiemy/?fbclid=IwAR0We0ht8cxcXYEztM1qOJyZ_aVQtAfaiQlEsPnr-Z3w2p7mocNDDX2XOys


list wisi na twt Piekary i KTLa

i komentarz kumpla

[Adashi]

Doczekaliśmy czasów, kiedy niegdysiejsi zakamuflowani bojownicy o wolność (albo ich duchowi następcy), walczący pod przykrywką fantastyki z opresyjnym komunistycznym reżimem, stoją teraz tam, gdzie stało ZOMO... jakby pokazali gest Lichockiej połowie polskiego fandomu, czy połowie konsumentów fantastyki w Polsce.

Pułkownicy Radziwiłła rzucili mu do nóg buzdygany, wznosząc okrzyk "HAŃBA!"; Panowie nacjonalistyczni i libertariańscy fantaści, cóżeście uczynili? A tu polska fantastyka ginie! Hańba!

[dziko]

[Luc du Lac]

no nic,
Pisarze wspaniali tylko czytelnicy k..... a nie, czekaj...

[Fidel-F2]

dziko, przykro mi, że nie załapałeś ironii. Oczywiście, że zakaz zniesławiania nie jest ograniczaniem wolności słowa ani cenzurą. Podobnie krytyka komudowego rzygu nie jest optowaniem za cenzurą ani ograniczaniem wolności. Wręcz przeciwnie, jest walką o wolność.

Nikt nie twierdzi, że komudowy rzyg jest pomówieniem. Jest tekstem nawołującym do i usprawiedliwiającym przemoc. To, że umieszczony jest w wymyślonej rzeczywistości jest sprawą czwartorzedną. Biorąc pod uwagę, że równocześnie cały aparat państwowy publicznie prowadzi otwartą nagonkę i politykę zastraszania w stosunku do danej grupy społecznej, próba usprawnienia tego postępku jest działaniem z pogranicza podżegania do przestępstwa. W kwest etyki tu nie ma nawet cienia pola do dyskusji.

Ów list podpisany przez fantastów jest jedynie przykładem na skarlenie tego środowiska. Dziwi jedynie Obecność Dukaja. Ale widać moce intelektualne nie muszą iść w parze z kwalifikacjami moralnymi.

[Lowenna]

dziko, +1

[Luc du Lac]

dziko, wyraźnie nie rozumiesz problemu

[Adashi]

[gorat]

Ja tam się martwię, że jesteśmy dopiero w połowie 2020.

[Agi]

Ta ekipa, z wyjątkiem Dukaja, to szefostwo i autorzy Fabryki, a po tej firmie od dawna nie spodziewam się przyzwoitości. Nie muszę chyba przypominać, jak w obronie chorych poglądów A.P. próbowali zniszczyć nasze forum.

[Fidel-F2]

Adashi, dorosłeś.

Agi +1

[Kruk Siwy]

[Fidel-F2]

Bliska znajomość może wichrować obserwację i ocenę. Fakt, że się podpisali pod tym listem każe zastanowić się nad ich moralną konstrukcją. Ewentualnie zdolnością do rozumienia sytuacji oraz faktów. A to, że trochę lepiej niż inni potrafią składać literki, nie czyni z nich autorytetów.

[Kruk Siwy]

Znać kogoś - w moim rozumieniu - nie oznacza przybicia sobie od czasu do czasu piątki i powiedzenia:heja!
Znam kogoś jeśli wiem jak myśli, do czego jest zdolny (oczywiście z marginesem błedu) a do czego nie. No i z tymi ludźmi można dyskutować. Dyskutować Fidelu, a nie przepychać się i obrażać. Ja o tym wiem, bo w niejeden spór z nimi wchodziłem.
Według mnie ci składacze literek boją się tego czego i ja się obawiam. To znaczy cenzury prewencyjnej. Pamiętam czasy PRL i było to przerażające. I wcale nie chodzi mi o to, że przyjdzie pan z nożyczkami i coś wytnie (zdarzyło mi się) a o to, że Autorzy będą kastrowali swoje teksty "bo może komuś się to nie spodoba i o jesusiemaryjo co wtedy!"
To już nie literatura a politpoprawna breja.

[Lowenna]

Kruk Siwy, dziękuję.
Fidel, odpowiem cytatem: Głupiś.

[Fidel-F2]

Wytrych. Można pod to podciągnąć wszystko. Co nie zmienia faktu, że wolność słowa nie oznacza przyzwolenia na zniesławianie, nawoływanie do nienawiści, podżeganie do przestępstwa czy dyskryminacji. Wolność słowa nie oznacza, że można mówić i pisać wszystko. I w ogóle nie jest mi przykro, że z tego powodu artyści będą musieli powstrzymać konie swego umysłu. Aż mi głupio, że muszę to tłumaczyć Tobie. To co prezentują ci panowie i jedna pani, to ciasnota postrzegania. Dlatego tym bardziej dziwi obecność Dukaja.

Bo co ? Pilipiuk nie będzie mógł komfortowo pochwalać gwałcenia brzydkich komunikatem elektryczną pałką? Piekara nie będzie mógł obrażać kobiet? Komuda szczuć na homoseksualistów? Ziemkiewicz to chyba musiałby całkowicie zamknąć usta.

Ale rozumiem co chcesz przekazać. Tym bardziej nie są to autorytety.

Komuda popełnił obrzydliwość, NF popełniła błąd. Redakcja się zreflektowała i mają mój szacunek za przyznanie się do tego. Komuda poszedł w przedszkolne tłumaczenie typowe dla człowieka z niedostatkiem odwagi cywilnej i ma moja pogardę.

Cel uświęca środki?

[Kruk Siwy]

[Fidel-F2]

A czy ja twierdzę, że popieram owe absurdy? Ten argument to czystej wody sofizmat. W zasadzie należałoby zaprzestać dyskusji bo dyskusja z sofizmatami jest bezcelowa a zupełni nie chce mi się wyjaśniać czemu to bez sensu.

Rozumiem, że nie przeszkadzają ci "dzieła" w rodzaju Heimkehr, Żyd Suss itp, oraz konsekwencje takiej "swobody" literackiej. Że też wtedy nie przyszło nikomu do głowy złożenie pozwu do sądu.

[Agi]

Z reguły nie interesuje mnie życie poza literackie i poglądy autorów, których czytam. Z grupy podpisanej pod listem wielu czytałam i nadal będę czytać, natomiast o FS mam kiepskie zdanie, które wyrobiłam sobie w czasie osobistych kontaktów z panem RŁ i innymi osobami. Raczej go nie zmienię.

[Luc du Lac]

Na razie aparat cenzury wprowadza rząd PiS....

A protestują czytelnicy...

Kruku, kole cię w oko absurd zza oceanu a w sąsiedniej bramie już nie ?

[nureczka]

Miałam kiedyś przyjemność rozmawiać z panią Jadwigą Zajdel. Zapytana o cenzurę odpowiedziała, że oficjalna cenzura w teksty Zajdla ingerował raz. Jeden raz. Znacznie gorsze było to, że sam autor dziesięć razy się zastanowił, czy coś napisać czy nie, bo mogą nie puścić. O takiej właśnie autocenzurze, jak mniemam, pisze Kruk.
To że tekst Komudy spowodował dyskusje i reakcje czytelników, to dobrze. Od tego jest literatura, żeby skłaniać do myślenia. To, że wydawca wycofał się rakiem i zaczął miotać, to mnie niepokoi. Spodziewam się, że niedługo zaleją nas teksty gładkie i wyślizgane niczym wyciumkana landrynka, pisane głównie z myślą, żeby broń Boże nikogo nie urazić, a obawa ta, nie będzie wynikała z troski o czyjeś uczucia, a jedynie z obawy, że "mogą nie puścić".

[Kruk Siwy]

[Luc du Lac]

Komuda na razie się cenzurowany jedynie przez czytelników, i idealny system kapistalistyczny, jakże umiłowany przez sygnatariuszy listu, zweryfikowal Komude i NF, i wyszło że chyba nie mogą liczyć na prawych i sprawiedliwych czytelników....

Dla mnie Komuda znalazł sobie niszę gdzie produkuje swoje gejowskoSDMowe fanfiki i spoko, jego prawo. Jeżeli ma tam swoich czytelników to może nawet będzie na tym zarabiał. Jeżeli jednak lewaccy czytelnicy nie chcą tego typu twórczości to sorry, muszą twórcy się dostosować, albo skupić na twórczości "narodowej" i sięgnąć do portfeli prawej strony, która jak wiadomo, chętnie wspiera ludzi pióra.