[MLEKO]

Witam!
Spokoju mi ostatnio nie daje taka myśl - dlaczego w naszym kraju nie robi się seriali sf?
Rodzimych seriali w ostatnich latach mamy ci dostatek - telenowele, obyczajowe, kryminalne, lepsze, gorsze, nudne i ciekawe - ale ich lista rośnie. W czym rzecz?
Brak finansów? - ale przecież nie chodzi o drogie charakteryzacje i scenografie...
Brak dobrej historii? - pisarzy ci u nas dostatek, i ciekawe rzeczy wymyślają...
Brak aktorów? - może ci znani i lubiani kręciliby nosem, ale też nie wiadomo czy by się odnaleźli w rolach, ale od czego młodzi gniewni...
Brak dobrej woli i ochoty? - o tego to chyba najbardziej brakuje...
Tak na serio - nie rozumiem - w "lost" jest tylko banda ludzi, wyspa i bunkier - to fabuła jet ciekawa, to tajemnica i zwroty akcji trzymają nas w fotelach. Da się tanio i z pomysłem zrobić coś z niczego, nie wiem, kręćmy w bieszczadach lub nad morzem, o poniemieckich bunkrach i ufo, o porosyjskich poligonach i eksperymentach genetycznych, cholera, o czymkolwiek byle ciekawie!
Macie pomysły to je napiszcie - może to ktoś kiedyś przeczyta, może nie, ale przynajmniej nie skończycie jak ci co skupiają sie tylko na krytyce rzeczy już zrobionych, a sami nic -bo tak najłatwiej.

[MLEKO]

Oki.
Troche mnie poniosło

[Dunadan]

Bo ogladalnosc telenoweli siega 2 mln widzow... albo i wiecej...
Choc ciekaw jestem ilu ludzi zasiadloby przed przed pierwszym odcinkiem rodzimej produkcja sci-fi

[NURS]

zdziwie was, ale w koprodukcjach zrobilismy pare seriali
Swojskie też były, ale raczej dla dzieciaków. IMO do niedawna kładliśmy się na efektach.

[dzejes]

Kasa misiu, kasa...

[Ixolite]

Dwa światy na ten przykład, bardzo egzotyczna koprodukcja

[MLEKO]

[elam]

taki wiedzmin, na ten przyklad....

[NURS]

Niby tak, ale jak obejrzysz te seriale to zobaczysz, że nie do końca. wywieź cala ekipę na wyspy gorące, zbuduj bunkry, no i efekty też są

[MLEKO]

[Dunadan]

NURS

[dzejes]

[Nexus]

MLEKO, nie trzeba daleko sięgać, by przekonać się, że fantastyka jest traktowana tutaj po macoszemu. Ile seriali SF/fantasy zostało u nas wydanych na DVD? Jesteśmy "marginesem" jeśli chodzi o widownię... mar-gi-ne-sem... Wiedźmin wypłynął na fali popularności sagi. Czytali ją wszyscy, nawet ci, którzy nie mieli nigdy w życiu w ręce książki sf/fantasy.

[NURS]

po Wiedźminie mało kto wyłoży pieniądze
A po Legendzie zabijaja posłów proszących o kasę na horrory

[Dunadan]

NURS

[dzejes]

Studia Bagińskiego zajmuje się pracami zleconymi, nie produkcją filmową.
Poza tym on ma technologię do efektów specjalnych. A reszta?

[Dunadan]

ale fakt faktem ze cos powstaje... jest jakas podkladka. A efekty specjalne... slyszalem ze to tez mial byc duzy problem - jak widac jest rozwiazany

[dzejes]

Co jest rozwiązany? Profesjonalne studio za Bóg zapłać je zrobi?

[Dunadan]

Za kase z zyskow ale masz racje, nie pomyslalem o tym :/

[Romek P.]

Mleko, to tylko tak się wydaje, że jak nie robisz pięciominutowej sekwencji, w której gwiezdny krążownik atakuje stację, to filmik jest tani. Weź scenariusz - żeby zrobić serial, trzeba mieć _kilkanaście_ dobrych scenariuszy, nie jeden, jak w przypadku filmu fabularnego.
Dalej: masa ludzi (serialu nie opędzisz trzema osobami), masa plenerów, scenografii, to wszystko kosztuje.
I to dlatego czytasz potem w gazecie, że np. odcinek jakiegoś Losta czy innego takiego kosztuje 1 mln dolców, a nasze relatywnie tanie telenowele tylko kilkaset tysięcy złotych za odcinek.

I wreszcie - z czego ta kasa ma się zwrócić? Wkładasz np. 15-20 mln złotych na produkcję, i powiedz mi, w jaki sposób one mają się zwrócić, nie wspominając o takim nieważnym elemencie jak zysk?

[NURS]

Romek ma rację, amerykanie robią seriale, ktore kupuje potem polowa świata i mają rynek wewnętrzny zdolny kompensowac milionowe wydatki.

[Piech]

"Dr. Who" oparty jest na następujących rekwizytach: stara budka telefoniczna, odwrócone kosze na śmieci, trochę srebrnej farbki, długi szalik.

To pokazuje, że kasa nie jest konieczna. Liczy się pomysł. No i nie wolno skopać realizacji. "Wiedźmin", pokazuje jak można skopać dobry materiał.

Anglicy raz po raz pokazują jak tworzyć kulturę światową nie będąc supermocarstwem. Mają pomysły i realizują je - bo lubią - nie siląc się na "haliłud".
Są bezpretensjonalni - i to się podoba. Nasi niestety zwykle silą się na coś. Kompleksy.

[hrabek]

Ja mysle, ze to nie tylko z kompleksow wynika. Bardziej z braku inwencji. Sila sie na ameryke, bo nie przyjdzie im do glowy, ze moga zrobic cos swojego, inaczej niz amerykanskie kanony. Kompleksy schodza na plan dalszy.

[Piech]

Jedno z drugim może być związane. Każdy ma swoje gusta i pomysły, ale jeżeli ktoś ma niskie poczucie własnej wartości, to pewnie uzna, że jego pomysły są do d... i że lepiej naśladować innych.

[Romek P.]

A moim zdaniem obaj akcentujecie sprawy mniej istotne. Po pierwsze, w Polsce nie ma kasy na takie seriale. Nie zrobi sie tego za 2 złote, to są mrzonki. Potem te pieniądze muszą się zwrócić, chyba że dobry wujek dał w prezencie.
Polski serial fantastyczny obejrzałoby max kilkaset tysięcy osób, bo tyle się interesuje fantastyką - poza szeroko reklamowanymi (kasa, kasa, kasa) Lostami czy innymi tego typu serialami. To za płytki rynek. I komu by to potem sprzedać, żeby uzyskać część wpływów z licencji?

Całe to gadanie o ideologii jest wtórne wobec prostej prawdy, że nie ma pieniędzy na takie rzeczy, bo to się nie zwróci. Czego żałuję.

[Urbaniuk]

niestety musze się zgodzić z przedmówcami. Kasa, kasa i kasa. Po cholerę kręcić niepewne SF, jak można zrobić za te pieniądze 100 kolejnych odcinków "M jak mdłości" i kazdy znich obejrzy 7 milionów polaków.
A nawet gdyby kasa sie znalazła, to dostał by ja jakis pan co nosił kamerke za wajda, jak w przypadku wiedźmina. Kolo który był drugim rezyserem u Wajdy i kręcił zdaje się tylko jakieś seriale, dostał pierwszy od wielu lat prawdziwy budżet na fantastykę i teraz spokojnie wszyscy moga mówic że fantastyka to gniot i się nie sprzedaje
Pozostaje nam ogladać stare filmy Szulkina, które sa świetną inteligentną fantastyka z oddechem Zajdla i Snerga.
Ale problem kasy odnosi sie głównie do seriali. Aronofsky nakręcił Pi za ok 50 000 dolarów. 150 000 złotych to sa grosze nawet jak na polski film, tylko że on był wybitny i opowiedział historie tak że mnie do dziś skręca rozkosz (że moge to oglądać) i zazdrość (dlaczego ja na to nie wpadłem?). Pozostaje mieć nadzieję że przyjdzie taki który nie wie że sie nie da.

A z koprodukcji to zdaje sie był polsko angielski serial o Sherlocku Holmsie, z tego co pamiętam niezły.

[hrabek]

No to moze taki rezyser niech najpierw nakreci jakis super hicior filmowy za marne grosze, po jednym filmie nabedzie status kultowego rezysera (jak Aronofsky) i wtedy dostanie kase na serial? I mimo ze moze na pierwszy rzut oka wyglada na to, ze sie nabijam, to mowie serio. Tylko kto u nas ma takie wizje, zeby takie Pi nakrecic...

[MLEKO]

Kasa na inne seriale w Polsce jest to i na sf by się znalazła, rynek nie jest tak płytki, lost nie ogląda tylko kilka tys widzów. Serial nie musi od początku mieć przyklejonej etykietki "fantastyka" która tak odstrasza - można go "przemycić". Ważne żeby nie spiepszyć sprawy. Co do efektów to po prostu w Polsce nie ma ludzi doświadczonych, w stanach ileś tam lat temu też nie było, uczyli się na własnych błędach, istotnym tu jest aby dążyć do perfekcji a nie zostawić jak w wiedźminie - byle by było.
Tak naprawde to pytanie brzmi czy my chcemy polski serial sf? Bo jak my nie chcemy, to kto ma chcieć?
Piszę o tym wszystkim bo myślę że u nas można robić ciekawe rzeczy, przy okazji zupełnie inne od tego co idzie z zachodu (tak jak doctor who różni się od seriali z USA, i tak jak "inne" są filmy francuskie).

[Argael]

[NURS]

Argael rzekł.
Pokazcie mi gości, którzy uciągną temat przez więcej niż trzy odcinki. U nas do koryta dopychają siez azwyczaj krewini królika, albo ci, ktorych nikt nie rozumie.
Stad mamy najbrzydsze elfy świata.
Jackson to pacykarz, ale przynajmniej czujący komerchę. U nas dali to robic Szczerbicowi, ktory *beep* wie na temat, albo Pujszo, który jest zwykłym pajacem. a dlaczego, bo ekranizacje fantastyki to jak ekranizacje bajek. dziecko wszystko łyknie, a to dla dzieci i pryszczatych nastolatków.
jedna sprawa, oprócz kasy, o ktorej nie wspominamy, to kasa ale ta inna, z wpływów. amerykanie sprzedają na cały swiat, wiec 1 mln S na odcinek obleci i zarobia 100 razy. Nasz serial musi być obliczony na nasz rynek, bo malo kto kupuje nasze klimaty. A to makabrycznie obniża mozliwośc produkcji.