[ihan]

Sytuacja na Ukrainie. Boję się jak cholera,.

[m_m]

Kazdy się boi.
Według mnie było tak:
Rosja wywołała ferment na Ukrainie wiedząc ze zdestabilizuje cały instrument państwowy. Czy ktoś jeszcze nie wierzy ze to było inspirowane przez Moskwę?
A my wszyscy, popierający Majdan, przyczyniliśmy się do tego. To boli, wiem.
Jak juz się to udało, tylko wyciągnęła rękę po to co uwaza za swoje.
Nie moze pozwolić by pozbyć jedynej bazy na Morzu Czarnym.
A nikt nie będzie umierał za Krym, tak jak nie chciano umierać za Gdańsk.
Wojny nie będzie, USA i Unia pokrzyczą i zamilkną.
To nie powód do dumy, ale mówiłem o takim rozwoju wypadków juz 2 miesiące temu.

[nureczka]

m_m, obawiam się, że upraszczasz.

[m_m]

Być moze upraszczam, ale wszystko przemawia za moją teorią.

[nureczka]

"Upraszczasz" nie znaczy nie masz racji.

[Lynx]

m_m, mój znajomy z Ukrainy, myśli podobnie. Tylko, że dodaje pytanie: kto na tym zyska?

[Fidel-F2]

Wojny nie będzie, Ruscy Krymu nie wezmą. Poturbują trochę Ukraińców, pokażą, że jak zechcą to ich zniszczą, pokażą też że zachód ma ich w d*pie. Potem wymuszą podpisanie mnóstwa umów, które zwiążą Ukrainę stosunkiem wasalnym. I na tym się to skończy.

[nureczka]

Problem z Ukrainą polega na jej historii. Na początek warto sobie sprawdzić, ile lat (można tak do kupy dodać sobie całą historię) istniała Ukraina jako państwo. Liczba nie będzie imponująca.
W związku z powyższym trudno jest mówić o narodzie ukraińskim. Oczywiście, jest takie pojęcie - podobnie jak istnieje pojęcie narodu amerykańskiego, choć wszyscy wiemy, że to zbieranina z całego świata.
Podobnie Ukraina to niesamowity konglomerat. Wielu ludzi mieszkających na Ukrainie bynajmniej Ukraińcami się nie czuje, co więcej, owych Ukraińców nie bardzo lubi. I nie koniecznie muszą to być tylko Rosjanie, już szybciej ludność rosyjskojęzyczna (że o naszych rodakach nie wspomnę). Nic więc dziwnego, że w takim tyglu zawsze będą istniały tendencje separatystyczne. Nie trzeba nic inspirować - wystarczy tylko mniej lub bardziej delikatnie popchnąć z miejsca. Uważam, że Rosja nie tyle inspirowała, co sprytnie wykorzystała nastroje i zadbała, żeby entuzjazm zbyt szybko nie opadł.

[konopia]

I pomyśleć, że oddali broń atomową, niby za "gwarancje".
Dziś widać co takie gwarancje i umowy międzynarodowe są warte...
chociaż może gdzieś jeszcze mają jakieś głowice.

Z tymi supermocarstwami to jest takie draństwo, ze robią co chcą i nie ważne czy Rosja czy USA.

[nureczka]

Coż, Europa podeliberuje, wyrazi zaniepokojenie, a jak się naprawdę wkurzy to potępi na piśmie. Potem wróci do rozważań o dopuszczalnej krzywiźnie ogórka.

[Fidel-F2]

[Ice]

[nureczka]

Ice, o matko

[Ziuta]

[nureczka]

[Ziuta]

[m_m]

[nureczka]

[Ziuta]

[nureczka]

Ziuta, to już zupełnie inna historia: co, jak i kiedy sprawiło, że jest jak jest. Ale chyba powinniśmy się z tymi rozważaniami przeflancować do innego wątku.

[Ziuta]

nureczka, który proponujesz?

[nureczka]

Zdaję się na decyzję Adminów.
PS. Political Fiction mam w ignorach. Nie bywam.

[Ziuta]

Ja też. Nie lubię nisko latających paskudztw.

[Agi]

Wydzieliłam wątek Ukrainy z ogólnego smęcenia.
Proszę o rzeczową dyskusję, bez dowcipasów i wycieczek osobistych.

[nureczka]

To tak nieco dla rozluźnienia atmosfery, ale mimo wszystko w temacie. Raczkowski o dyskusjach nt. Ukrainy

[Ziuta]

Ha, rysunek jak z dawno minionej epoki. Czyli sprzed tygodnia.
Jest jeszcze jedna sprawa, na którą zwrócił uwagę na fejsbuku Piotr Czerski: trwa też wojna informacyjna. Spójrzcie na portale. Cała fala prorosyjskich komentarzy. Takie rzeczy zaczęły się przy śmierci Litwinienki (ale mało kto zauważył), w czasie wojny w Gruzji (ale to była rojenie paranoika) i po kwietniu 2010 (tylko oszołomy o takich rzeczach gadały). Teraz propagit idzie na całego.

[nureczka]

Widocznie dziennikarze nie lubią Rosjan, ale Ukraińców nie lubią jeszcze bardziej

[Matrim]

Ziuta, sugerujesz, że te "wojska rosyjskie" to tak naprawdę jeden UAZ z załogą, który krąży po Krymie i pozuje w coraz to nowych miejscach?

Ale fakt, gdzieś wczoraj trafiłem na zdjęcie z rosyjskich serwisó pokazujące "tłumy Ukraińców uciekających do Rosji"... przez przejście w Medyce.

Putin potrzebuje sukcesu na arenie wewnętrznej, musi mieć coś do odtrąbienia, bo igrzyska w Soczi propagandowo nie przyniosły skutku, na dodatek ceremonię zamknięcia przysłoniła bitwa o Kijów. Najważniejsi ludzie świata imprezę odpuścili, Putin nie mógł się pokazać, nie mógł się pochwalić, to teraz pokazuje i się chwali.

[Ziuta]

[nureczka]

A ja taki komentarz znalazłam. I muszę przyznać, że do mnie przemówił.