[Matrim]

Nic się nie zmieniłeś, Ozzborn

[Ozzborn]

[NURS]

Jesteś dziewczynką?
A poważniej mówiąc, te wydarzenia lekko jakby unaoczniają nam, że Ziemia nie jest taka duża, jakbyśmy sądzili.

[Matrim]

NURS, że taka mała, to już Eyjafjallajökull udowodnił w ubiegłym roku. Poza tym, prądy powietrzne to potężne skubańce.

[ketyow]

No właśnie. W Japonii nie ma raczej zagrożenia by silna radioaktywność rozniosła się po całym świecie, bo wszystko cały czas dzieję się w blokach reaktorów, dopiero potężna eksplozja mogłaby spowodować katastrofę - w Czarnobylu słup ognia wyrzucający radioaktywne cząsteczki miał kilometr wysokości. Jednak nie zmienia to faktu, że nawet te odrobiny, które się wydostały, mogą dotrzeć i pod nasze drzwi. W Japonii rośnie skażenie warzyw, owoców, wody (już także morskiej) i ziemi, do tego stopnia, że powoli, bo powoli, ale przestają być bezpieczne.

[NURS]

Eycośtamcośtam(c-byKruk) jednak tylko Europę hamował - BTW ten drugi, co to po nim wybuchał jakoś odpuścił.
Ciekawe kiedy SF albo LA się załapią na trzepanie wora, tam też naprężenia płyt sięgają zenitu.

keytow - pytanie czy owo skażenie dotyczy całej Japonii, czy tylko tych kilku okolicznych prefektur. Madia mają to do siebie, ze zawsze uderzają w alarmistyczny ton, bo to podnosi sprzedaż. Z tą chmurą nad Europą też tak było - wszyscy pisali i trabili Radioaktywna chmura nad Europą - efekt, wykupowanie jodu na potęgę - a fachowcy twierdzili, ze tylko najczulsza aparatura wykrywała zmiany i, co ciekawe promieniowanie tła kilka dni wcześniej było samo z siebie wyższe.

[ketyow]

To dopiero byłaby katastrofa, nie dość, że ogromne miasta, to jeszcze obstawione przestarzałymi elektrowniami atomowymi jak na polu minowym. Jakby tam pierdyknęło, to dopiero moglibyśmy mieć wszyscy pozamiatane. Co zatem z naszą energią atomową? Japonia to kraj, któremu w takich sprawach można ufać, mają pieniądze na takie rzeczy, technologie i są w stanie jakoś teraz nad tym zapanować, gdyby u nas coś poszło nie tak... Druga Ukraina.

NURS, Na razie dotyczy okolic elektrowni. Ale skażona woda pojawiła się już w Tokio. Powoli, ale się rozprzestrzenia i pogłębia.

[NURS]

U nas nie ma takich trzęsień ziemi, na szczęście, więc raczej nie grożą nam tsunami z tego pwodu. Na tego typu kataklizmy - dziewiątki - nie ma mocnych, i tak te elektrownie przetrwały w miarę nieruszonym stanie, jak na skalę zjawiska. Ale problem jest. następne generacje elektrowni pewnie będa i przed tym zabezpieczone w większym stopniu, ale z drugiej strony obawiam się, ze fala paniki skasuje wiele planów, w tym nasze. A tradycyjne elektrownie trują może mniej widowiskowo, ale za to ciąglę

[ketyow]

Trują, trują, ale nawet ich tysiące i przez lata nie osiągają takich wyników, jak może osiągnąć jedna atomowa za jednym zamachem. Nam taka pojedyncza atomowa to potrzebna jak kotu buty. Szczególnie biorąc pod uwagę samą polską mentalność i podejście "aby było". Całe szczęście u nas nie ma takich kataklizmów, ale za to nadrabiamy zaniedbaniami wszystkiego i wszędzie. Ukraina do tej pory nie pozbierała się do końca finansowo po akcji z Czarnobylem, mija 30 lat i nie ma pieniędzy na nowy sarkofag; po co nam to, jak nie możemy dróg załatać? Japonia zadziałała jak należy, chwila moment drogi postawione nowe, linie energetyczne doprowadzone do Fukushimy by zasilać chłodzenie, woda pompowana na bieżąco. A i tak sytuacja nie jest jeszcze całkowicie stabilna i nie wiadomo co się wydarzy. Wiadomo, że w takiej sytuacji powstaje nagła mobilizacja i wydolność kraju do takich przedsięwzięć rośnie kilkakrotnie, ale na ile my bylibyśmy zdolni do wyjścia z takiej sytuacji? Zresztą, co roku z powodzią sobie nie mogą poradzić, gdzie tam nam do energetyki jądrowej.

[NURS]

Wiesz, co do ukrainy to czytałem całkiem poważne teksty mówiące o tym, że oni zrobili sobie z Czarnobyla taką studnię na kasę z Unii i innych krajów. Gdyby chcieli, to by dawno z tym zrobili porządek.

[dziko]

Straszenie atomem jest wysoce przesadzone i nie wynika to z faktu, że jest to technologia bezpieczna, tylko z tego, że istnieje tysiąc innych, jeszcze bardziej niebezpiecznych. Największą katastrofą przemysłową w dziejach nie był Czernobyl, ale wypadek w fabryce pestycydów w indyjskim Bhopalu w 1984 (tylko kto dziś to pamięta?), gdzie toksyczny wyciek spowodował śmierć tysięcy ludzi. Po co trząść portkami przed - budowaną według wyjątkowych rygorów bezpieczeństwa - siłownią atomową, jak z pozoru zwykła fabryka za rogiem może nam zafundować piekło...

[ketyow]

[ketyow]

Silnie skażona woda z reaktora nr 2 może przedostać się do oceanu




Woda w tej chwili ma takie stężenie skażenia, że z wystawionych na jej 4-godzinne działanie połowa ludzi umrze. TEPCo chce wypompować 9 z 16 ton skażonej wody, co jednak może doprowadzić do znacznego podwyższenia się temperatury rdzenia i dalszego topnienia prętów paliwowych.

Sytuację bagatelizuje się, a póki co to jest ona z dnia na dzień gorsza.

[ketyow]

http://www.youtube.com/wa...player_embedded

W skrócie wg niego, gdyby prace nad chłodzeniem reaktorów zostały zaprzestane z powodu zagrożeń dla pracowników i strażaków, możemy się spodziewać czegoś gorszego niż Czarnobyl.

Strach pomyśleć, jakie konsekwencje miałoby teraz kolejne poważne trzęsienie z falą tsunami w elektrownię.

Może wydzielić oddzielny wątek "energia atomowa"?

Tu za 20 minut na żywo o energii atomowej będzie:
http://www.radioaktywnosc.umcs.lublin.pl/?id=0

Ja niestety muszę wyjść z domu.

[czterdziescidwa]

Może w rezultacie tej awarii zbudują wielkie, zdalnie sterowane roboty strażackie, zdalnie Sterowane okręty i helikoptery do przenoszenia wody?

[dalambert]

czterdziescidwa, i jeszcze znajdą zdalnie sterowaną wodę do chłodzenia, która w kosmos będą wylewac co by się tam odpromieniowała

[ketyow]

czterdziescidwa, już w Czarnobylu próbowano korzystać z robotów, jednak okazało się to nieefektywne, bo elektronika przestaje działać wskutek dużego promieniowania. Oczywiście, technika poszła do przodu i pewnie gdyby były to roboty i maszyny przystosowane specjalnie do walki z radioaktywnością, miałoby to sens może. Szczerze powiem, że dziwi mnie, że zajmują się tym strażacy czy wojsko - uważam, że kraje, których energetyka opiera się głównie na energetyce jądrowej, powinna posiadać specjalne służby czuwające na wypadek takiej awarii, które z góry wiedzą na co się piszą, są specjalistycznie przygotowani, a nie obklejanie się ołowiem na szybko już po wybuchu. Teraz czyjeś życia trzeba będzie być może poświęcić w ramach ratowania wszystkich, nie wątpię, że będą do tego chętni, ale część ludzi może zostać posłanych na pewną śmierć. W Czarnobylu nie wiedzieli na co się piszą, teraz jest to jasna sprawa, że jak każą ci iść przerzucać gołymi rękami radioaktywny gruz, to umrzesz w męczarni. Oczywiście mówię to metaforycznie, ale ja np. nie wiem czy chciałbym przez czyjeś zaniedbania zostać wybrany jako ten, który ma stracić życie. Powinno być pogotowie atomowe i tyle - na pewno znaleźli by się tacy, którzy świadomie podjęli by się ryzyka, a byłoby ono wliczone w cenę zawodu. A ostatnio czytałem, że o ile pracownicy TEPCO mają możliwość zdecydowania, że nie chcą ryzykować, o tyle pracownicy zewnętrznych firm dla TEPCO pracujących, mają przykazane - masz tam iść i koniec, bez gadania.