Etyka w sieci i żeglowanie pod piracką flaga. |
Autor |
Wiadomość |
khamenei
Zombie Lenina
Posty: 495 Skąd: Gdynia
|
Wysłany: 17 Marca 2010, 22:53
|
|
|
No mi się raz jeden w życiu zdarzyło. Chciałem jakiegoś hiciora, "Rambo"? I ściągnęli mi się "Święci z Bostonu". Ucieszyłem się, bo nie widziałem tego, a dobre. |
|
|
|
|
Virgo C.
Fred Flintstone
Posty: 6481 Skąd: Owczary
|
Wysłany: 18 Marca 2010, 10:11
|
|
|
dzejes napisał/a | Jeden trailer albo reklama na początku filmu to max, co widziałem. |
Mało widziałeś. Chociaż faktycznie zwiastuny u nas się na ogół wrzuca do folderu dodatki |
_________________ "Ja tam nie wiem o co cała ta wrzawa. U mnie w domu elektryczność jest w gniazdku. Gdyby ten pomysł rozpropagować, niepotrzebne byłyby żadne atomy." |
|
|
|
|
dzejes
prorok
Posty: 10065 Skąd: City
|
Wysłany: 18 Marca 2010, 11:06
|
|
|
E tam, całkiem sporo widziałem. A grafika dla równowagi powinna pokazywać jak to ściągnięty film:
- zaczyna skakać po 20 minutach i nie da się oglądać
- ścieżka dźwiękowa rozjeżdża się z obrazem
I tak dalej.
Jak ktoś juma, to niech juma, ale bez dorabiania ideolo |
_________________ If we shadows have offended,
Think but this, and all is mended,
That you have but slumber'd here
While these visions did appear. |
|
|
|
|
Virgo C.
Fred Flintstone
Posty: 6481 Skąd: Owczary
|
Wysłany: 18 Marca 2010, 11:43
|
|
|
Pewnie dlatego Chomik cieszy się taką popularnością - dziesięć minut filmu przed ściągnięciem można podejrzeć
Apropo żeglowania pod piracką flagą |
_________________ "Ja tam nie wiem o co cała ta wrzawa. U mnie w domu elektryczność jest w gniazdku. Gdyby ten pomysł rozpropagować, niepotrzebne byłyby żadne atomy." |
|
|
|
|
dalambert
Agent Chaosu
Posty: 23516 Skąd: Grochów
|
Wysłany: 18 Marca 2010, 12:35
|
|
|
A tak a'propos Pirackiej falgi , to macie tekścik malutki
Dziesięciu majtków na trumience siedzi
Wódeczkę pijąc nad losem się biedzi
Hej Ho radośnie pokrzykując sobie
Choć im wesoło zaraz bedą w grobie
Wesółgo żeglowania |
_________________ Boże chroń Królową - Dalambert |
|
|
|
|
Żerań [Usunięty]
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 11:54
|
|
|
Meller, jak Meller, wy lepiej czytajcie TO. |
|
|
|
|
baranek
Wróbel galaktyki
Posty: 5606 Skąd: Toruń
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 11:57
|
|
|
Żerań, no i? |
_________________ Życie, ku*wa, jest nowelą.
"Pisze się po to, żeby było napisane" - Zygmunt Kałużyński |
|
|
|
|
Matrim
Kwiatek
Posty: 10317 Skąd: Zagłębie i Wielkopolska
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 11:59
|
|
|
Żerań, no dobrze pisze przecież. Co w tym strasznego? |
_________________ Scio me nihil scire.
"Nie dorastaj, to jest gupie i nie daje się cofnąć. Podobno." - Martva |
|
|
|
|
Żerań [Usunięty]
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 11:59
|
|
|
To, że babka pisze dobrze, to ja wiem, ale mnie przerażają pomysły unijne, a nie komentarze posłanki SLD o trudnym nazwisku, którą bardzo lubię. |
|
|
|
|
baranek
Wróbel galaktyki
Posty: 5606 Skąd: Toruń
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 12:00
|
|
|
Żerań, no przecież pytam - co cię tak przeraża? |
_________________ Życie, ku*wa, jest nowelą.
"Pisze się po to, żeby było napisane" - Zygmunt Kałużyński |
|
|
|
|
Matrim
Kwiatek
Posty: 10317 Skąd: Zagłębie i Wielkopolska
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 12:01
|
|
|
Ale wiesz, że problem dzielenia się plikami nie jest nowy, prawda? I wiesz, że w świetle prawa to JEST z prawem niezgodne? |
_________________ Scio me nihil scire.
"Nie dorastaj, to jest gupie i nie daje się cofnąć. Podobno." - Martva |
|
|
|
|
Mały Olaf
Frodo Baggins
Posty: 100 Skąd: Ruś
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 12:08
|
|
|
Może Żerań należy do jakiejś partii piratów? Albo chociaż korsarzy? |
_________________ Koń, pies i wódka najlepszym przyjacielem człowieka. |
|
|
|
|
Żerań [Usunięty]
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 12:19
|
|
|
Matrim napisał/a | Ale wiesz, że problem dzielenia się plikami nie jest nowy, prawda? I wiesz, że w świetle prawa to JEST z prawem niezgodne? |
No właśnie samo dzielenie nie jest (liczy się zawartość pliku i to, czy i do jakiego stopnia jest chroniony), a skierowanie uwagi na samą technologię to absurd, ponieważ wina nie tkwi w technologii (dajmy na to p2p), a jej wykorzystywaniu. Dwa - HADOPI, o której pisze posłanka, to ustawa wprowadzająca w pierwotnym zakresie umocowania zapis umożliwiający odcinanie od sieci (całkowicie, tzn macie szlaban na korzystanie z Internetu) wysyłających nielegalne pliki bez wyroku sądu (jeśli dobrze pamiętam decyzję podejmował jakiś tam urząd). Moim zdaniem całkowite odcięcie człowieka od sieci (tzn w sensie formalnym, bo technicznie to zawsze się można podpiąć) jest grubą przesadą. |
|
|
|
|
hrabek
Kapo di tutti frutti
Posty: 12475 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 12:22
|
|
|
Jak to nie jest? Dzielenie się jest nielegalne, oczywiście pod warunkiem, że mówimy o plikach chronionych prawami autorskimi. Dodatkowo nielegalnym jest posiadanie plików instalacyjnych programów i gier o ile nie były legalnie zakupione. Oczywiście dzielenie się nimi również jest nielegalne. |
_________________ 5 zdań na temat |
|
|
|
|
baranek
Wróbel galaktyki
Posty: 5606 Skąd: Toruń
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 12:24
|
|
|
Żerań, ja również uważam, że ograniczanie wolności człowieka za łamanie prawa jest grubą przesadą.
ale nie będę rzucał kamieniem. |
_________________ Życie, ku*wa, jest nowelą.
"Pisze się po to, żeby było napisane" - Zygmunt Kałużyński |
|
|
|
|
Matrim
Kwiatek
Posty: 10317 Skąd: Zagłębie i Wielkopolska
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 12:26
|
|
|
Żerań napisał/a | Moim zdaniem całkowite odcięcie człowieka od sieci (tzn w sensie formalnym, bo technicznie to zawsze się można podpiąć) jest grubą przesadą. |
Niemniej jednak jest logiczne. Jeśli jakiś kierowca zabił pieszego, to zabiera mu się możliwość prowadzenia pojazdów. |
_________________ Scio me nihil scire.
"Nie dorastaj, to jest gupie i nie daje się cofnąć. Podobno." - Martva |
|
|
|
|
hrabek
Kapo di tutti frutti
Posty: 12475 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 12:28
|
|
|
Ciekawe jak to można zrobić fizycznie? Zakładając, że np. złapią ojca rodziny na udostępnianiu plików. Jak mu ten internet zabrać? Odciąć całą rodzinę? A niby dlaczego inni mają ponosić tego koszty?
Poza tym taki zakaz, nawet gdyby wszedł w życie i tak byłby fikcją. Teraz można kupić internet mobilny na prepaidzie - nierejestrowany na nazwisko. Pomysły nad rozwiązaniem sprawy jak zwykle nie nadążają za rzeczywistością. |
_________________ 5 zdań na temat |
|
|
|
|
Matrim
Kwiatek
Posty: 10317 Skąd: Zagłębie i Wielkopolska
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 12:41
|
|
|
hrabek, i dlatego pani poseł zwraca uwagę, że rozpatruje się karanie, zamiast wprowadzenie ułatwień w dostępie do chronionych plików. |
_________________ Scio me nihil scire.
"Nie dorastaj, to jest gupie i nie daje się cofnąć. Podobno." - Martva |
|
|
|
|
Żerań [Usunięty]
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 12:51
|
|
|
hrabek napisał/a | Jak to nie jest? Dzielenie się jest nielegalne, oczywiście pod warunkiem, że mówimy o plikach chronionych prawami autorskimi. Dodatkowo nielegalnym jest posiadanie plików instalacyjnych programów i gier o ile nie były legalnie zakupione. Oczywiście dzielenie się nimi również jest nielegalne. |
Ale Matrim mówił o dzieleniu się w ogóle, bez zastrzeżenia warunku, o którym mówisz i ty, i ja zresztą. Zresztą istnieje przecież także pojęcie dozwolonego użytku, które np. nie obejmuje programów komputerowych (czyli np. ściąganie gier jest już moim zdaniem wykluczone zupełnie, ale przy muzyce i filmach można się trochę pokłócić ), czy także kwestia rozróżniania między ściąganiem plików a ich udostępnianiem itp.
Cytat | Niemniej jednak jest logiczne. Jeśli jakiś kierowca zabił pieszego, to zabiera mu się możliwość prowadzenia pojazdów. |
I tak, i nie. Po pierwsze - jeśli ktoś zabiera ci prawo jazdy, dalej możesz podróżować, prawda? Natomiast, jak ktoś cię odetnie od sieci, to na przykład nie tylko nie będziesz mógł ściągać, ale wręcz korzystać z Facebooka, czy forum SFFIH. Rozumiesz różnicę? Najlepiej wprowadzić ułatwienia, a nie karać. Karanie rzadko kiedy przynosi skutek (rodzice dzieci wiedzą o tym najlepiej, prawda? )
Tu jest dobry artykuł na ten temat |
|
|
|
|
Rafał
.
Posty: 14552 Skąd: Że: Znowu:
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 12:53
|
|
|
w pewnym odległym wątku hrabek napisał/a | Jak to nie jest? Dzielenie się jest nielegalne, oczywiście pod warunkiem, że mówimy o plikach chronionych prawami autorskimi. | A jak to jest z muzyką z kaset i z książkami?
Przykład 1 - mam zakupioną kasetę dajmy na to ABBY, ponieważ obecnie mogę ją sobie w buty wsadzić (będę wyższy), zgrywam ją sobie na komputer, potem na pendriva i słucham w aucie. Kasetę mogłem pożyczyc koledze, pendriva też mogę? Albo mogę mu pożyczyć plik? A jak mu pozyczyłem na 5 lat, to muszę skasować z dysku, ewentualnie mam nie słuchać w radiu ze swojego pendriva? Jakaś bzdura.
Przykład 2 - zeskanowałem książkę legalnie nabytą, ksiązka mi sie zniszczyła, mogę ją sobie legalnie wydrukować? Mogę ją w formie elektronicznej pożyczyć koledze? Mogę mieć jej kopie na swoim komputerze i ją sobie podczytywać? Mam wrażenie, że super-hiper-politycznie-poprawne środowiska wydawnicze mają zakusy, aby mi powiedzieć: nie. |
|
|
|
|
hrabek
Kapo di tutti frutti
Posty: 12475 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 12:56
|
|
|
Żerań napisał/a | Ale Matrim mówił o dzieleniu się w ogóle, bez zastrzeżenia warunku, o którym mówisz i ty, i ja zresztą. Zresztą istnieje przecież także pojęcie dozwolonego użytku, które np. nie obejmuje programów komputerowych (czyli np. ściąganie gier jest już moim zdaniem wykluczone zupełnie, ale przy muzyce i filmach można się trochę pokłócić ), czy także kwestia rozróżniania między ściąganiem plików a ich udostępnianiem itp. |
Napisałem ci tak jasno, że bardziej się nie da, a ty niepotrzebnie gmatwasz. I cała rozmowa dotyczy plików chronionych prawami autorskimi, więc nie wiem, po co mi tu wyjeżdżasz, że warunków nie zastrzegałeś. Nie musiałeś, bo całość rozmowy i przytoczonego przez ciebie artykułu tego właśnie dotyczyła. |
_________________ 5 zdań na temat |
|
|
|
|
Matrim
Kwiatek
Posty: 10317 Skąd: Zagłębie i Wielkopolska
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 13:12
|
|
|
Żerań napisał/a | jeśli ktoś zabiera ci prawo jazdy, dalej możesz podróżować, prawda? Natomiast, jak ktoś cię odetnie od sieci, to na przykład nie tylko nie będziesz mógł ściągać, ale wręcz korzystać z Facebooka, czy forum SFFIH. |
Ktoś cię wozi, tak samo jak Ktoś może ci potrzebne informacje z Internetu przekazać. Posiadanie dostępu do sieci to przywilej i prawo, a nie obowiązek. Jeśli wykorzystujesz go do nielegalnych spraw, to nie ma znaczenia, że chcesz korzystać z Facebooka. Nie masz prawa jazdy - nie jeździsz. Prosta sprawa. Nie możesz się tłumaczyć, że tylko dzieci do szkoły będziesz woził.
Sprawa jest o tyle dziwna, że coraz większe znaczenie mają serwisy pozwalające na oglądanie filmów i seriali za darmo, koniecznością jest tylko obowiązek oglądania również reklam. I w tę stronę pewnie rynek pójdzie. Lub jakichś mikroopłat za oglądanie filmów, czy słuchanie muzyki przez sieć. |
_________________ Scio me nihil scire.
"Nie dorastaj, to jest gupie i nie daje się cofnąć. Podobno." - Martva |
|
|
|
|
NURS
Ojciec Redaktor
Posty: 18950 Skąd: Katowice
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 14:05
|
|
|
Żerań, jak zwykle z kosmosu problemy pokazuje.
wiesz ty, człowieku, jak działa internet? nie da sie zakazać korzystania z niego (realnie), tylko co najwyżej z danego adresu ip. to tak na marginesie, bo o to chodzi, zeby uprzykrzyć i utrudnić piratom życie.
IMO sprawa jest nierozwiązywalna, internet wymusza zmiany w prawie, bo obecne do niego nijak nie przystaje. |
_________________ Bez gwiazdy nie ma jazdy! www.robertjszmidt.pl
Nowe na stronie: premierowy fragment "Pól dawno zapomnianych bitew) i nowy wpis na blogu. |
|
|
|
|
hrabek
Kapo di tutti frutti
Posty: 12475 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 14:15
|
|
|
Matrim napisał/a | Ktoś cię wozi, tak samo jak Ktoś może ci potrzebne informacje z Internetu przekazać. Posiadanie dostępu do sieci to przywilej i prawo, a nie obowiązek. Jeśli wykorzystujesz go do nielegalnych spraw, to nie ma znaczenia, że chcesz korzystać z Facebooka. Nie masz prawa jazdy - nie jeździsz. Prosta sprawa. Nie możesz się tłumaczyć, że tylko dzieci do szkoły będziesz woził.
|
Analogia nie jest dokładna. Dorosłe dziecko z prawem jazdy może korzystać z samochodu, a ojciec z zakazem nie. Czyli jest to jakoś rozwiązane.
Ponawiam pytanie: jak odciąć ojca skazanego za nielegalne rozpowszechnianie plików, nie odcinając jednocześnie jego rodziny? |
_________________ 5 zdań na temat |
|
|
|
|
Matrim
Kwiatek
Posty: 10317 Skąd: Zagłębie i Wielkopolska
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 14:41
|
|
|
hrabek, indywidualne hasła dostępu potwierdzane odczytem linii papilarnych, skanem siatkówki lub w ogóle transmisją "na żywo" z zainstalowanej kamery internetowej, monitorującej i obserwującej kto siada przed komputerem. Wszystko się da |
_________________ Scio me nihil scire.
"Nie dorastaj, to jest gupie i nie daje się cofnąć. Podobno." - Martva |
|
|
|
|
NURS
Ojciec Redaktor
Posty: 18950 Skąd: Katowice
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 14:54
|
|
|
A wy dalej swoje. to nierealne przy dzisiejszej technologii. |
_________________ Bez gwiazdy nie ma jazdy! www.robertjszmidt.pl
Nowe na stronie: premierowy fragment "Pól dawno zapomnianych bitew) i nowy wpis na blogu. |
|
|
|
|
Matrim
Kwiatek
Posty: 10317 Skąd: Zagłębie i Wielkopolska
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 18:45
|
|
|
NURS, a ty dalej nie zauważasz podkpiwania? |
_________________ Scio me nihil scire.
"Nie dorastaj, to jest gupie i nie daje się cofnąć. Podobno." - Martva |
|
|
|
|
ilcattivo13
Wirtualny Suwalski Niedźwiedź
Posty: 17772 Skąd: Suwałki (k. Dowspudy)
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 18:48
|
|
|
hrabek napisał/a | ...Dodatkowo nielegalnym jest posiadanie plików instalacyjnych programów i gier o ile nie były legalnie zakupione... |
tyle lat spędzonych w policyjnej informatyce, kilka prac dyplomowych i semestralnych z przestępczości komputerowej i ochrony informacji, a tego akurat nie wiedziałem. Możesz podać podstawę prawną tego, co napisałeś?
NURS napisał/a | A wy dalej swoje. to nierealne przy dzisiejszej technologii. |
deszcz leje, dzieci się nudzą, to i głupoty im do głowy przychodzą |
_________________ DVRVM CACANTES MONVIT VT NITANT THALES |
|
|
|
|
Adanedhel
Mroczny Kwiatuszek
Posty: 15705 Skąd: Land of the Ice and Snow
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 19:29
|
|
|
Ale wiesz, napisać np. opowiadanie o tym, jak UE najpierw uchwala nowe prawo dotyczące Internetu, a potem znajduje środki na wprowadzenie go w życie - to dopiero byłoby hard SF! |
|
|
|
|
ilcattivo13
Wirtualny Suwalski Niedźwiedź
Posty: 17772 Skąd: Suwałki (k. Dowspudy)
|
Wysłany: 10 Lutego 2011, 19:37
|
|
|
z tym nie można się nie zgodzić |
_________________ DVRVM CACANTES MONVIT VT NITANT THALES |
|
|
|
|
|