[Opar]

Witam!
Czy znacie może jakiś zjawisko historyczne, epokę lub dawne państwo które uważacie za niewykorzystane dobrze przez fantastykę? Nie tylko tą stricte historyczną, dość wspomnieć Sarancjum Kay'a czy światy klasycznej fantasy, w większości przedstawiające średniowieczną Europę z czarodziejami.
Mnie na przykład dziwi, że nie ma wiele fantastycznych książek osadzonych w klimacie XIX - wiecznego kolonializmu. IMO, bardzo szeroki i ciekawy temat. Znacie jakiś horror lub fantasy w podobnej scenerii?

[Kruk Siwy]

Naomi Novik mi przychodzi do głowy. No i oczywiście ONA Haggarda.

[Adon]

Co mi się przypomniało z fantastyki "nieśredniowiecznej":

Card i cykl o Alvinie Stwórcy - alternatywny bodaj XIX wiek w USA (nie pamiętam już dokładnie, dawno czytałem)
Inglot - Quietus - alternatywna historia Imperium Romanum
Vonda N. McIntyre - Księżyc i Słońce - Francja Ludwika XIV
Kim Newman - Anno Dracula - Imperium Brytyjskie w czasach królowej Wiktorii (ta, na marginesie, poślubia tu hrabiego Draculę); była kontynuacja bodaj w czasach I wojny światowej
Ch. Yarbro - cykl Saint Germain - całe spektrum: od starożytności po współczesność
Tim Powers - Serce Zachodu - Europa XVI wieku
Gene Wolfe - Żołnierz z mgły + kontynuacja - Grecja, V w. p.n.e.

[Kruk Siwy]

No ale chodziło o wiek XIX ty.

[Adon]

Niby tak, chyba się za mocno tytułem wątku zasugerowałem.

[Opar]

Zdaję sobie sprawę że jest wiele ,,nieśredniowiecznych" fantasy (choćby nasz Kres).
Z tym, że chodzi mi o konkretne epoki które prawie wcale nie zostały wykorzystane czyli jest książek w nich osadzonych bardzo niewiele. Jako przykład podałem kolonializm w stylu Quatermain'a.

[Adon]

Wiesz, Kres, to jakaś tam sobie wymyślona rzeczywistość. Ja podałem Ci przykłady fantastyki z fabułą umieszczoną w naszej rzeczywistości.

O, przypomniał mi się jeszcze cykl opowiadań Howarda o purytaninie Solomonie Kane.

[gorat]

Haggard to nie jest historyczna

Polski XIX wiek: po udanym powstaniu listopadowym nowopowstałe państwo zaburza równowagę w Europie, powoli stając się kolejnym mocarstwem... Czytaliście to?

[Rafał]

No to lecim:
Prehistoria - wyjechane do cna, od gadających jaszczurek do złych neandertali
Kultury sacharyjskie - terra incognita, nie spotkałem się
Ludy z Międzyrzecza - było co nieco, nawet pani od wampirów popełniła Sługę Kości, ale temat nadal świeży i do wzięcia.
Starożytny Egipt - tyle o ile, mamy nawet własną ramotę pod nazwą Klucz Nilu.
Generalnie wykorzystuje się rekwizyty bez wnikania w realia epoki. Hasła, artefakty, symbole, wierzenia, rytuały, mity, czary-mary, hokus-pokus. Miło ostatnio zaskoczył mnie Viking z Tunguzami, ale to wyjątek. Kultury pozaeuropejskie to chyba u nas tylko Wolski z Romkiem Pawlakiem eksplorują, ostatnio doszedł 3G.
Średniowiecze przeorane w obie strony, im dalej w las tym więcej drzew. Nasi autorzy jak ognia unikają fantastyki religijnej, (za oceanem jest inaczej) - chyba taka nasza zaściankowość i kołtun. Bardzo cienię sobie teksty osadzone mocno w realiach, ale takich jak na lekarstwo. Z naszych na myśl mi przychodzi Sapkowski i Viking.

Opar, XIX wieczny kolonializm, od groma tego było, Masterton z Manitou, Card z Hattrack.org, ktoś pisał opowiadania o Afryce kolonialnej, nawet staruszek Verne przychodzi do głowy.

[Opar]

Piekło i Szpada Kresa to oczywiście świat wymyślony, ale bardzo mocno oparty na rzeczywistości. O takie wykorzystanie epok historycznych w fantastyce także mi chodziło - co zasygnalizowałem w pierwszym poście przywołując Sarancjum czy klasyczne fantasy jako przeniesienie średniowiecza.
Gorat - było już trochę tekstów ku pokrzepieniu serc (my, Polacy supermocarstwem tudzież gromiący supermocarstwo) - Noteka, Autobahn nach Poznań czy kilka opowiadań Pilipiuka. Czy chodzi ci o coś takiego? Wszak bycie potęgom po odzyskaniu wolności w 1831 jest chyba tak samo odległe jak świat z tych nowelek Pilipiuka. Czy nie ciekawsza byłaby opowieść rozważająca na poważnie silną, lecz normalną Polskę w dziewiętnastowiecznej Europie i tego następstwa? Bez operetkowego trzymania za mordę całego świata?
Rafał - być może, pewnie ja po prostu nie wiedziałem, no i w polskiej fantastyce tego nie widać Chociaż Manitou to kolonializm z wieku XVI czy XVII, a to całkiem inny klimat - inne kontynenty, przesłanki podbojów technika i ogólnie atmosfera.

[gorat]

Rafał: Verne'a nie mieszaj - on opisywał współczesność.

[Kruk Siwy]

No i co?

[gorat]

Mamy jego epokę do dyspozycji. W końcu mowa o fantastyce historycznej, a takiej z XIX wieku coś malutko widujemy. Niby jest "Dampfpunk", ale to tylko wycinek możliwości.

[Mały Olaf]

Wypowiem się jako zupełny laik. Czy zna ktoś fantasy osadzone w konwencji Rzeczypospolitej XVII wieku?

[Fidel-F2]

Mały Olaf, spytaj Komudy, może on coś będzie wiedział

[baranek]

Fidel-F2, a co Komuda może wiedzieć o fantasy?

[Fidel-F2]

w sumie racja, chyba się zagalopowałem

[Adon]

Coś tam wie - popełnił kiedyś parę tekstów w uniwersum Warhammera bodaj.

[dalambert]

A gdyby tak ktoś walnął taka alternatywę;
Władysław II zwycieża w bitwie pod Warną w 1444 , Konstantynopol nie pada w 1453, a Władzio zamiast miana "Warneńczyka" zostaje "Władysławem II Zbawcą" i jak ten numer zmienia dzieje Europy i świata ?

[nureczka]

Albo krzyżacy wygrywają pod Grunwaldem

[Kruk Siwy]

dalambert, albo Maurowie zwycieżają pod Poitiers w 732 i szlag trafia Karola Młota.

[Fidel-F2]

albo Mieszko w 950 dławi się ością

[Zagubiony]

dalambercie, napisz maila do Kima Stanleya Robinsona . Historia alternatywna w "Latach Ryżu i Soli" wyszła mu całkiem przednia.

[Fidel-F2]

[Zagubiony]

Kwestia gustu.

[dalambert]

Kruk Siwy, to już jeden wybitny autor popełnił , "Rok tysięczny" się chyba nazywało

[Kruk Siwy]

(Kłania się w pas). Ale tym razem wyjątkowo nie chodzi mi o chwalbę, lecz o to to że byśmy pięć razy dziennie dywaników używali. I namiętnie słuchali Al Jazzery.

[BoskiHorus]

[dalambert]

[BoskiHorus]