[ilcattivo13]

Mam mały problem. Robimy z Virgo konkurs o klasycznych grach na peceta i trochę za dużo gier mi wychodzi... A nawet "dużo za ździebko więcej niż trochę".

Ale najpierw, jak dopisywałem gry do listy. "Top Secret" od numeru pierwszego do samego końca, "Gambler" takoż i jakieś 30 numerów "Secret Service" służyły za podstawę (zwłaszcza "Gambler" i jego "żółte strony"). Do tego kilka rankingów z rodzaju "100 najlepszych gier ever" (z CD Action + IGN, Gamespot i kilku innych serwisów internetowych). Do tego wiki i sajty z abandonware (wydaje mi się, że jak do dziś dnia ludzie ściągają dwudziestoletnią - albo i starszą - grę, to znaczy, że jednak jest coś warta). Wątek "Stare ale jare..." też miał pewne znaczenie przy wyborze kandydatów... I moja ździebko dziurawa pamięć.

Serie oznaczałem skrótem, np.: "Zork seria" czy "Heroes of Might & Magic seria".

Kategorie podzieliłem baaaardzo pobieżnie, I prosiłbym, żeby ewentualna dyskusja nie zbaczała w tę stronę, tylko trzymała się "osi pecetowej kultowości" Poza tym, większość gier można zaliczyć do kilku gatunków naraz, część gatunków wyszła od innych i nie wiadomo do końca czy są już całkiem nową jakością, czy to tylko inne spojrzenie na "stare ramki".

Enyłej - chcę tę listę ograniczyć do 200 tytułów max (czyli przyciąć ją o jakieś 60 procent). Za pomoc, z góry serdeczne dzięki...

[ilcattivo13]

Strategie:

Age of Empires seria
Age of Rifles
Ancient Art of War seria
Anvil of Dawn
Army Men seria
Ascendancy
Battleground seria
Battle Isle seria
Battles of Napoleon
Buzz Aldrin's Race Into Space
Caesar
Capitalism seria
Carriers at War
Castles seria
Centurion
Championship Manager 1 - 3
Chaos Overlords
Civilization + kontynuacje
Clash
Close Combat seria
Colonization
Command & Conquer seria
Commandos: Behind Enemy Lines
Conflict in Vietnam
Creatures
Dark Colony
Deadline [1995]
Defender of the Crown
Defend the Alamo
Disciples
Dune seria
Dungeon Keeper
Earth 2140
Emperor of the Fading Suns
Empire seria
Fields of Glory
Fighting Steel
Gender Wars
Genghis Khan (Koei)
seria Generals (Panzer, Allied, Pacific, Star, Fantasy)
Great Naval Battles seria
Harpoon seria
Heroes of Might and Magic seria
Hidden and Dangerous
History Line 1914-1918
Homeworld
Horde
Imperialism seria
Incubation
Jagged Alliance seria
Jane's Fleet Command
Kings Bounty
Knights and Merchants seria
Krush, Kill 'n' Destroy seria
Laser Squad
Lords of the Realm seria
Magic & Mayhem
Master of Magic
Master of Magic
Master of Magic
Master of Magic
Master of Magic
Master of Magic
Master of Orion seria
MechCommander
Mega lo Mania
MissionForce: Cyberstorm 1 i 2
Myth seria
Perfect General
Pizza Tycoon
Polanie
Popolous seria
Powermonger
Premier Manager
Rage of Mages seria
Railroad Tycoon
Sea Legends
Settlers seria
Sid Meier's Alpha Centauri
Sid Meier's Antietam!
Sid Meier's Civilization
Sid Meier's Civil War
Sid Meier's Gettysburg!
SimCity seria
Space Hulk seria
Starcraft
Stars!
Steel Panthers seria
Supremacy
Syndicate + Wars
The Manager
The Great Battles of seria (Alexander, Hannibal, Caesar)
Theme Hospital
Theme Park
Total Anihilation
Transarctica
Transport Tycoon
UFO: Enemy Unknown i reszta X-comów
Uncharted Waters seria
V for Victory seria
Warcraft seria
Warhammer: Shadow of the Hornet Rat
Warhammer: Dark Omen
Warhammer 40,000: Chaos Gate
Warhammer 40,000: Final Liberation
Warhammer 40,000: Rites of War
Warhammer 40,000: Space Crusade
Warlords seria
Waterloo
Wet: the Sexy Empire
World at War
Z
******************************
RPG

ADOM
Albion
Betrayal At Krondor
Betrayal At Antara
Baldur's Gate (Iron Throne)
Darklands
Dark Sun seria
Deus
Diablo seria
Dungeon Hack
Dungeon Master seria
Elder Scrolls seria (Arena, Daggerfall)
Elvira seria
Entomorph: Plague of the Darkfall
Exile seria
Eye of the Beholder seria
Fallout 1 i 2
Final Fantasy VII
Gorky 17
Hero's quest seria (inaczej Quest for Glory)
Hexplore
Hired Guns
Ishar seria
Krynn seria (Champions of, Death Knights of i The Dark Queen of)
Lands of Lore seria
Menzoberranzan
Might and Magic seria
NetHack
Perihelion
Planescape: Torment
Ravenloft: Strahd's Possession
Realms of Arkania (Blade of Destiny, Star Trail, Shadows over Riva)
Return to Krondor
Robinson's Requiem
Septerra Core
Shadowcaster
Stonekeep
The Bard's Tale seria
World of Aden: Thunderscape
Ultima seria + Ultima Underworld seria + Worlds x2
Wasteland
Wizardry seria
******************************
Przygodówki

A.D. 2044
Alone in the Dark seria
Beauty & the Beast
Beneath A Steel Sky
Broken Sword seria
Chronomaster
Deja Vu: A Nightmare Comes True
Discworld 1 i 2
Dreamweb
Dust
Fable (1996)
Gabriel Knight seria
Gobliiins seria
Grim Fandango
Flight of the Amazon Queen
Full Throttle
Hobbit
Hopkins FBI
Hugo seria z początku lat 90-tych
Indiana Jones seria + Desktop Adventures
Innocent Until Caught + Guilty
Jack Orlando
KGB (Conspiracy)
Legend of Kyrandia seria
Leisure Suit Larry seria
Little Big Adventure
Loom
Lost Express
Lure of the Temptress
Maniac Mansion seria
Monkey Island seria
Muppet Treasure Island
Myst
Phantasmagoria seria
Psychic Detective
Quest serie (Police x4, Spacex6, Conquests of
Camelot, Conquest of The Longbow, Knight)
Riddle of Master Lu
Riven
Sam & Max Hit The Road
Shadow of the Comet
Simon the Sorcerer
Spycraft
Tajemnica Statuetki
Teenagent
Tex Murphy seria (Mean Streets, Martian Memorandum, Under a Killing Moon, The Pandora Directive, Tex Murphy: Overseer)
The 7th Guest
The 11th Hour
The Big Red Adventure
The Bizarre Adventures of Woodruff and the Schnibble (Woodruff and the Schnibble of Azimuth)
The Journeyman Project seria
The Ripper
Toonstruck
Zork seria
******************************
Symulatory

1942: The Pacific Air War
688 Attack Sub
A-10 Tank Killer 1 i 2
Ace of Aces
Aces of the Pacific
Aces Over Europe
Aces of the Deep
AH-64D Longbow
Apache Longbow
Archimedean Dynasty + reszta AquaNox'ów
Armored Fist seria
ATF: Advanced Tactical Fighters
B-17 Flying Fortress
Battlecruiser 3000AD
Birds of Prey
Chuck Yeager's Advanced Flight Trainer
Chuck Yeager's Air Combat
Comanche seria
Combat Flight Simulator WWII Europe Series
Descent: FreeSpace i Freespace 2
Elite i Frontier: Elite 2 i Frontier: First Encounters
European Air War
Flight Simulator (Microsoft Flight Simulator seria)
F-15 Strike Eagle seria
F-16: Combat Pilot
F-16 Fighting Falcon
F 117
F/A-18 Korea
F/A-18 Hornet 3.0
F-22 seria
F29 Retaliator
Falcon seria- (a już zdecydowanie 4.0)
Fleet Defender
Flight Unlimited seria
Flying Corps
Gunship seria
Hind
iM1A2 Abrams
Jane's seria (m.in. F-15, F/A-18, WWII Fighters,
Jetfighter seria
Joint Strike Fighter
Ka-50 Hokum
Knights of the Sky
LHX Attack Chopper
M1 Tank Platoon 1 i 2
Microsoft Space Simulator
Overlord (1994)
Pacific Strike
Panzer Commander
Panzer Elite
Privateer
Red Baron
Secret Weapons of the Luftwaffe
Shuttle: the Space Flight Simulator
Silent Hunter seria
Silent Service seria
Strike Commander
Su-27 Flanker
Subwar 2050
Tie-Fighter
Train Simulator seria
TFX i EF2000
Wing Commander seria
Wings of Glory
X-Wing
X: Beyond the Frontier

Mechy:

Earthsiege seria
Heavy Gear seria
Mechwarrior seria
Shattered Steel
Starsiege
Terra Nova
******************************
Arcade (zręcznościowe i sportowe)

4D Sports Boxing
Abuse
Alien Breed seria
Another World
Barbarian: The Ultimate Warrior
Blackthorne
Blood Omen: Legacy of Kain
Bruce Lee
Cannon Fodder 1 i 2
Captain Quazar
Commander Keen seria
Crusader: No Remorse i No Regret
Die Hard Trilogy
Dragon's Lair seria
Drug Wars
Duke Nukum 1 i 2
Dyna Blaster
Ecstatica 1 i 2
Earthworm Jim seria
Electro Man ( Electro Body)
Epic Pinball
Extreme Assault
FIFA seria
Fighting Force
Fire Fight
First Samurai
Flashback
Golden Axe
GTA
Hunter Hunted
JAzz Jackrabbit seria
Katharsis
Kick Off seria
Lew Leon
Lost Vikings i Norse By the Norse West
MAd Dog McCree
MDK
Metal Gear Solid
Michael Jordan in Flight
Mortal Combat seria
North And South
One on One
Operation Wolf
Prehistorik 1 i 2
Prince of Persia
Raptor: Call of the Shadows
Rayman
Resident Evil seria
Return Fire seria
Rick Dangerous seria
Tomb Rider seria
Seek & Destroy
Sensible World of Soccer 96/97
Sid Meier's Pirates
Soul Reaver
Star Control seria
Street Fighter seria
Strike seria (Desert i Jungle)
Swiv 3D
Take no Prisoners
Tekken seria
Termial Velocity
The Daedalus Encounter
The Last Ninja seria
Time Warriors
Virtua Cop
Virtua Fighter seria
Virtua Pool
Who Shot Johnny Rock
******************************
FPS

Aliens versus Predator
Blood seria
Delta Force seria
Descent seria
Doom 1 i 2
Duke Nukem 3D
Eradicator
Half-Life
Heretic
HeXen
Magic Carpet 1 i 2
Medal of Honor
Mortyr
Outlaws
Prey
Quake 1 - 3
Realms of the Haunting
Redneck Rampage
Rise of the Triad: Dark War
Shadow Warrior
Shogo: Mobile Armor Division
Spear of Destiny
Star Wars Jedi Knight: Dark Forces 1 i 2
Strife
System Shock seria
TekWar
The Terminator seria (Rampage, Future Shock i SkyNET)
Thief
Tom Clancy's Rainbow Six i Rainbow Six: Rogue Spear
Turok: Dinosaur Hunter
Unreal
Unreal Tournament
Wolfenstein 3D
*****************************
Samochodowe


Carmageddon seria
Colin McRae Rally
Deathtrack
Destruction Derby seria
Driver
Grand Prix seria
Ignition
Interstate seria
Lamborghini American Challenge (Crazy Cars III)
Lotus III: The Ultimate Challenge
MegaRace seria
Micro Machines seria
Monster Truck Madness
Moto Racer
Quarantine
Pole Position 2
Re-Volt
Screamer seria
Sega Rally Championship seria
Street Rod seria
Stunt Car Racer
Stunts
Need for Speed seria
Test Drive seria
TOCA seria
Turbo Outrun
Wipeout seria
***************************
Logiczne

Bad Mojo
Battle Chess
Blockout
Dogz i Catz
Fury of the Furries
Klik&Play
Lemmings
Scorched Earth
Tetris
The Incredible Machine seria
Worms seria

[dalambert]

A Panzer General I
PG II, PG III
+ cała seria wariantów rożnoteatrowo wojennych z wariantami = był nawet Fantazy General

[Hubert]

Oprócz tego do RPGów - stareńki Nox - takie bardziej fabularyzowane Diablo, ukazało się pół roku przed Diablo 2.

DO Arcade'ówek jeszcze pierwszy Soul Reaver i seria Die By the Sword

Mechy/RTS:
Mechcommander
Metal Fatigue

Strategie:
Pierwsze Ground Control.

[Stormbringer]

Do strategii:
Genesia
Transport Tycoon (jedna z moich ulubionych gier ever, tak przy okazji)

[gorbash]

No to pojechaliście... Zamiast pracować szukam screenów a łzy wzruszenia mi ciekną po klawiaturze...

[Stormbringer]

[Matrim]

ilcattivo13, jeśli chcesz listę zawężyć, to może zrób ankietę?

Listę sobie przejrzę później, ale gratuluję już teraz

Edit: nie powstrzymałem się - wśród Questów brakuje czteroczęściowego Quest for Glory, taki przygodowy RPG.

[Dunadan]

Tak dla ścisłości - Metal Gear Solid dla PC nazywał się MGS: Integral...

Ja niestety nie miałem kompa przez Y2K więc nie pomogę za bardzo...

Chociaż... z przygodówek to był bardzo stary Kajko i Kokosz, zdaje się wyszedł na PC ( przynajmniej wg. opisów w necie ) - ja grałem tylko na Amidze.

[rybieudka]

A gdzie seria Sensible Soccer?!

[nureczka]

Co wy, młodzi, wiecie o starych grach. A gdzi Dig Dag, ja się pytam, gdzie????????

PS. Od kilku lat szukam gry BlockOut. Ktokolwiek widział, ktokolwiek wie...

[rybieudka]

BlockOut to był ten taki tetris w 3D?

[gorbash]

[nureczka]

rybieudka, tak.
gorbash, KOCHAM CIĘ!

[ketyow]

ilcattivo13, jedna uwaga - nie PECETOWA klasyka, a KOMPUTEROWA klasyka. Niektóre to tytuły czysto Amigowe, a potem przeportowane na peceta (z gorszym dźwiękiem przeważnie, z którym pecet sobie nie radził). I jako Amigowca razi mnie ta zniewaga Widzę, że są tu chyba tylko tytuły, które zostały oficjalnie wydane na peceta, bo brak Super Froga czy starszych Lotusów, ale może dodać te nieprzeportowane, które do klasyki wypadałoby zaliczyć? Chyba, że chcesz wypisać gry tylko wydane na peceta, ale tu będą spekulacje czy był czy niet. No i w klasyce masz "Dune seria" - do klasyki wchodzi tak naprawdę tylko Dune 2, a do przygodówek wypadałoby dopisać jedynkę, bo teraz wygląda jakby jej nie było - a to dwie zupełnie różne gry. I właściwie to mamy pomóc poprzez mówienie, które tytuły wywalić? Bo z dopisywaniem to nie będzie problemu

[Virgo C.]

Dzisiaj chyba siąde do tej listy, bo jak widzę co wstawiłeś jako klasykę przygodówek to mam ochotę Cię udusić

Edit:
Nie mówiąc już o faktycznym braku wielu ważnych tytułów ze starszych komputerów. Gdzie Frogger, Giana Sisters, Lotus czy Pong?

[ketyow]

Szkoda, że wcześniej nie mówiliście, mam w domu wszystkie chyba nr Bajtka, Amiga Magazyn i Amiga Computer Studio. Teraz lada dzień wyprowadzka, nie wiem czy znajdę czas na wyłapanie wielu tytułów. Ale rzeczywiście bez prawdziwej klasyki choćby z Atari ta lista będzie mało satysfakcjonująca, bo pecet akurat w tamtych czasach zupełnie w grach odstawał.

[ilcattivo13]

dalambert - miałem dodane jako "seria Generals (Panzer, Allied, Pacific, Star, Fantasy)"

Hrabio - "Soul Reavera" dopiszę, "Mechcommandera" takoż, "Die by the Sword" była nowatorska i ciekawa, ale sukcesu komercyjnego nie odniosła (zwłaszcza na Zachodzie) i dlatego jej nie dodałem do listy (choć noty miała zawsze bardzo wysokie). "NOX" wydali w styczniu 2000, więc już się nie pisze na listę, "Metal Fatigue" i "Ground Control" podobnie.
A "Iron Throne", to pierwsza nazwa "Baldur's Gate". Zmieniona, żeby dodatkowo zachęcić wielbicieli AD&D do zakupu gry.

Stormbringer - "Genesia" rządziła na Amidze, ale na PC była co najwyżej przeciętna i dlatego nie dodam. A "TT"? Sam nie wiem, jak go przegapiłem

Matrim, no jak brakuje - "Hero's quest seria (inaczej Quest for Glory)" Ino co dałem taką nazwę, pod jaką kursuje poza Polską.
Ankiety robić nie będę, bo przy pięciuset wyborach raczej się nie da. A dzielić mi się nie chce.

Dunadan - nazwę poprawię, rzeczywiście przegapiłem dopisek. Ale z tym "Kajko i Kokoszem", to już pojechałeś - ta gra królowała na liście "Pecetowych Shitów" przez prawie dwa lata

rybieudka - wszystkie wczesne "Sensible Soccer" to w sumie tylko konwersje były. Dopiero "SS 98" powstał jako gra pecetowa. No i chyba żadna z części nie trafiła do gamblerowego przeglądu gier piłkarskich.

nureczko, "Dig Dug" to gra ośmiobitowa i była dostępna głównie w maszynkach typu "Milion pięćset sto dziewięćset gier telewizyjnych", ew. takich z dodatkowymi kartrydżami. Potem dopiero Atari i inne "osobiste ośmiobitowce" ją zaanektowały. A na pecety, to nawet nie wiem czy trafiła.
Kurde balans, gorbash był pierwszy z linkiem

******************************************************
UWAGA - PROŚBA KOLEJNA

Jak na razie lista się rozszerza zamiast zawężać. Wobec tego mam kolejną prośbę - jeśli macie czas i chęci - skopiujcie moją listę i jeśli wg. Was jakaś gra nie powinna się na tej liście znaleźć, to wstawcie przed nią *** (trzy gwiazdki). W ten sposób zastąpię ankietę.

******************************************************

Edit: Virgo - jedyny Lotus jaki pojawił się na PC (i nie jako konwersja konwersji konwersji), to Lotus III i na liście jest. Pong (i Frogger też)to nie jest gra pecetowa (vide nureczkowy "Dig Dug"). Pierwsza Giana na PC, to Giana's Return z 2005 roku, wcześniejsze nawet się na pecetach nie pojawiły.

[rybieudka]

ilcattivo, wiesz jak dla mnie to SS to faktycznie gra amigowa, ale już w SWOSa tłuklismy na pecetach. Nawet jakoś tak na 2-3 roku studiów u znajomych turnieje robiliśmy:) Najmidniejsza ze starych gierek piłkarskich, broni się imho nawet z perspektywy czasu

[Matrim]

[ilcattivo13]

ketyow - PC odstawał??? Chyba tylko pod względem gier arcade. W każdym innym gatunku gier rządził. Tylko popatrz na listę. W dodatku, na liście są w większości gry z czasów, kiedy liczyła się miodność, grywalność i pomysł, a nie wytryski efektów specjalnych - czyli te same kryteria oceny, które dotyczyły gier ośmiobitowych.

Edit: rybieudka, przekonałeś - dopisuję, ale tylko "Sensible World of Soccer 96/97", bo pewnie o tę grę Ci chodziło.

[nureczka]

[rybieudka]

ilcattivo, tak, dokładnie o tą. Rewelacja, setki godzin i kilka(naście?) zajechanych dżojstików:)

[ketyow]

ilcattivo13, oczywiście że odstawał. Chyba wszystkie z gier do '94 czy '95, które wymieniłeś wyszły na Amigę, za to sporo z niej nigdy nie wyszło na PC. I na Amidze miodność tych gier była taka sama, a efekty lepsze - lepszy dźwięk, więcej kolorów. I dodam, że te gry najpierw wychodziły na Amigę, a potem je okrajano na tyle, żeby ruszyły na PC. Secret of the Monkey Island jest pecetowy i przeportowany na Ami, podobnie z Bloodnetem (dopisz do listy obowiązkowo - rewelacyjna gra!), Beneath a the Steel Sky, Robinsons Requiem czy UFO, ale większość wywodzi się z Ami (nie liczę tych po załamaniu się świata Amigi, czyli Falloutów, Baldurów czy Doomów, wtedy nadeszły już czasy panowania PC, ale ta najstarsza i najmiodniejsza klasyka, o której mówisz, nie należy do okresu panowania PC).

[nureczka]

[ketyow]

http://www.youtube.com/watch?v=cETl8PhUy_E

Amiga panowała bezsprzecznie.

I dopisz Traps'n'Treasures, genialna zręcznościówka. I Fighter Bomber, symulator godny polecenia. (ok, dobra, widzę, że to nie ma być klasyka gier tylko gry które wyszły na PC, to nie dopisuj - choć Bombera chyba przeportowali na klona, nie jestem pewien). Ale Bloodneta koniecznie dorzuć.

EDIT
Dodam, że przeportowanie z PC na Ami było bezstratne jakościowo dla gry. Ja na swojej podrasowanej kartą turbo 040/40 MHz śmigam śmiało w Heretica.

[ilcattivo13]

pod względem symulatorów, Amiga była co najmniej 2 lata za PC i to już od 1989-1990 roku. Pod względem RPG pewnie jeszcze ze dwa latka wcześniej zaczęła się pecetowa supremacja. O strategiach to już nawet nie ma co wspominać... A przygodówki - wydaje mi się, że w nich grafika czy dźwięk były najmniej ważne (seria Larry czy spielbergowski Loom, choć w sumie gry z Sierry wcale brzydko nie wyglądały - vide wszystkie Questy). A więc zostają tylko gry arcade (sportowe i zręcznościowe) i samochodówki. Odnośnie tych gatunków mógłbym się zgodzić.
Jak przeglądałem numery "Top Secreta", to już od pierwszych numerów z 1990 roku Amiga pod względem ilości gier nie doganiała PC.

Ale tak w sumie, to nie chciałbym w tym wątku dyskutować o PC vs. Amiga (ani Commodore 64 vs Atari XL, ani konsola vs. PC). Skupmy się na ontopie

[ketyow]

Dlatego ja nadal proponowałbym zmianę na klasyki komputerów i dorzucenie tytułów, które po prostu powinny być na liście. Brak Super Froga, Traps'n'Treasures, a ze starszych na których się chowałem np. Zorro czy Bruce'a Lee



odczuwam jako policzek

[Matrim]

Ale Bruce Lee jest, tyle że w sportowych

Edit: zręcznościowych i sportowych

[Virgo C.]