[Dunadan]

Chyba już kiedyś o tym wspominałem ale teraz filmik: http://www.fma-tim.com/fr...os.php?v=walker i jeszcze jeden ( tego drugiego nie oglądałem bo piszę z uczelni a tam nie mają QT ani RP ): http://www.newhorizonmedia.com/folio01.html
W MechWarriorze powiedziane było ze pierwsze Mechy ( olbrzymie roboty sterowane przez człowieka siedzącego w środku ) stworzone zostały na potrzeby górnictwa. W naszym świecie pierwszy mech został stworzony na potrzeby leśnictwa Kto wie, może w finalndii dadzą mi pojeździć tym cudem
Ciekaw jestem kiedy ( i czy w ogóle ) zainteresuje się tym wojsko i co z tego ew. wyniknie...
( PS gdyby ktoś dorwał jeszcze jakieś filmiki pokazujące WalkingMachine będę wdzieczny - zasadniczo powinniście je dorwać na plustech.fi albo timberjack.com ale nie mogę otworzyć tych stron ). Zapraszam do dyskusji

[Sasori]

Gdzieś kiedyś jakiś naukowiec zbijał się z walkerów z GW, że to nieekonomiczne i w ogóle głupawe tworzyć takie machiny. No bo czyż nie lepiej zbudować 10 hoover tanków, które nie dość że będą szybsze, to się jeszcze nie wyłożą na nierównym terenie? Nawet gdyby taki walker był w pytę stabilny, i tak jego cena nie pozwoli na produkcję. Przyszłość wojskowości to kolejne mutacje czołgów i inteligentne pociski.

Ale kto wie, kto wie... Mimo wszystko trzymam kciuki za mechy. To byłby widoczek, jak taki ziom przetoczyłby się mi nad blokiem (i pipnął pare rakiet w browary lecha, bo śmierdzi od nich zepsutą pomidorówką).

[Dunadan]

hehe, to ciekawe czemu w leśnictwie zdecydowano się stworzyć takie coś? Na razie to prototyp ( są chyba 2 ssztuki na świecie ) ale jednak zbudowano i wyposarzono go w głowicę harvestera... coś w tym jest widziałem fajną fotkę jak ten Walker stał idealnie poziomomo w górskim terenie - jedne nóżki miał fajnie podwinięte do góry a drugie opuszczone w dół... ciekawe czy hoover by się utrzymał w takim terenie... no ciekawe czy cokolwiek utrzymałoby się w takim terenie ( w środku lasu w dodatku... )

[Duke]

W sumie jak na moje taki mech - oczywiście jako klasyczny mech czyli humanoid mógłby stanowić goźnego przeciwnika w terenie zurbanizowanym i tu upatruje przyszłosci mechów. To co pokazano z Finlandi to taki łazik z nietypowym napędem.

[Dunadan]

łojej a co za problem zredukować mu ilość odnóży? ważny jest fakt że pierwsze kroki ( ) zostały podjęte. Coby nie mówić Walker jest zwrotny a jego nogi potrafią robić niesamowite rzeczy... tylko wszystko odbywaa się na razie poootwooornieee wooolnoooo...

[Ixolite]

Ale na razie jest konstrukcja przypominajaca bardziej transporter gasienicowy, o stosunkowo duzej podstawie i nisko polozonym srodku ciezkosci. W przypadku maszyn 'humanoidalnych' to jest opartych na dwoch nogach, istotnym problemem jest zachowanie rownowagi bez utraty mobilnosci. Nie bez znaczenia jest takze ilosc energii potrzebna do poruszania takiego urzadzenia.

[JohnDoe]

U Lema wielkochody były napędzane własnymi tokamakami, więc pewnie nieprędko coś takiego wymyślą

[Sasori]

[Pako]

[savikol]

Widziałem coś w rodzaju Mecha (przynajmniej tak mi się skojarzyło) i to gdzie? W wojsku polskim! A konkretnie na terenie Wyższej Szkoły Oficerskiej Wojsk Inżynieryjnych w Twierdzy Breslau, gdzie onegdaj przebywałem jako Bażant na przeszkoleniu.
To właściwie był most towarzyszący. Stałem obok tego ustrojstwa (notabene produkcji krajowej) w trakcie demonstracji jego możliwości. Mech ten był pojazdem gąsienicowym, zaopatrzonym w rozkładany, metalowy mostek. Nieomal padłem na kolana powalony potęgą i mocą tego cholerstwa, gdy Mech uniósł wielkie podnośniki hydrauliczne i wyprostował je na pełną długość unosząc most w powietrze. Wrażenie było niesamowite, ziemia się trzęsła, ryczał czołgowy silnik, a nade mną, na wysokości jakiś dziesięciu metrów rozkładał się ważący kilka ton most. Otwierał się jak odwrócona litera V, byłem przekonany, że zaraz stanie na ziemi i zrobi krok. Czułem się jak szturmowiec imperialny stojący obok maszyny kroczącej z „Imperium kontratakuje”. Do tej pory mam łzy wzruszenia w oczach, gdy sobie to przypomnę. Potęga. I to w naszej armii. Wzruszyłem się…

[Dunadan]

a to ciekawa rzecz Savikol - mógłbym prosić o jakieś zdjecia/filmiki ( sory ale czasu nie mam szukać ).
Ixolite

[savikol]

[Tomcich]

Kiedyś pokazywali na Discovey ten most. Był jakiś program o nowoczesnym uzbrojeniu i czołgach. Naprawdę robi wrażenie, bardzo szybko to się rozkłada.

[Ixolite]

Dunadan

[Dunadan]

Ixolite

[Ixolite]

W warunkach bojowych by się raczej nie sprawdził: brak opancerzenia, powolny, z konstrukcji nog wnioskujac przeznaczony raczej do poruszania sie po wzglednie plaskich powierzchniach... Niee... Zreszta blizej temu urzadzeniu do pancerzy wspomaganych z "CyberPunka" niz do mechow z "Mechwarriora".

[kruczywiatr]

Jak teraz takie mrówy będą po lesie spacerować, to aż strach tam wchodzić

[Kuras]

Przypomniało mi sie jak, na studiach na przedmiocie Mosty, choć nie kończyłem tego kierunku, doktorek opowiadał kawał o projektowaniu mostu w wojsku, w budownictwie cywilnym jest to tematyka dość skomplikowana a wymagania wysokie to powoduje, że ogólnie projektowanie mostu jest czasochłonne.
Uwaga żart ( na końcu można się śmiać )

Ile czasu oficer projektuje most ?
5 min
Otwiera wojskową instrukcje budowy mostów . Odczytuje symbol potrzebnego mostu. Most zostal zaprojektowany.

Może cos poprzekręcałem, ale wymowa jest czytelna.
Było tez wspominane o tych mobilnych mostach o których mowa wyżej, jednym z większych minusów jest ograniczona rozpiętość choć oczywiście nie jest mała.

[Fearfol]

Dla wojska to mechy dwunożne o długości "nóg" powyżej 1,5 odpadają.

Trafiony rakietą albo pociskiem , poprostu by się wywrócił. Pozatym jeżeli mówimy o mechach nie sterwanych zdalnie , to "kierowca" byłby narażony dużo bardziej na trafienie niż w konwencjonalnym czołgu.

Jeżeli mówimy o mechach takich jak w "Alienie 2" to muszę zauważyć że to swoisty rodzaj maszyny wspomagającej siłę fizyczną człowieka. Takie coś mogło by się sprawdzić na lotniskach czy promach , drobnicowcach , ze względu dość małe rozmiary ( mech w alienie)
i dużą mobilność w małej przestrzeni.

[Dunadan]

Dobuduj takiemu pancerz i masz super zolnieza a'la Fallout
Zalozylem watek bo chcialem zwrocic uwage ze mamy kolejny przyklad jak to fantastyka staje sie rzeczywistoscia... a szum przy tym zaden...
Pytanie teraz - czy Timberjack bedzie sie bawil w udoskonalanie maszyny? a moze ktos przejmie patent? tak czy siak ciekaw jestem co dalej sie z tym bedzie dzialo. Mozliwe ze caly pomysl umrze smiercia naturalna...

A czemu taki mech trafiony rakieta mialby sie przewrocic - czy ty jak dostaniesz pilka to sie przerwacasz? ok - ja sie dwa razy w zyciu przerwocilem ale dostalem w glowe - krytyka znaczy sie

[Fearfol]

[Fearfol]

Mech podparty na dwóch nogach o długości nóg powyżej 1,5 metra miałby wysoko postawiony środek ciężkości , co sprawia że dodatkowa siła wektorowa o słusznej wartości działająca w kierunku poziomym sprawiła że straciłby tą równowagę. ( nie mówiąc już o trafieniu w nogę , jeżeli by się udało )

[Dunadan]

ale... no nadal nie jarze a jakby sie zaparl noga ? skoro juz mowimy o mechach to o takich ktore sa dobrze skonstruowane i blyskawicznie reaguja na 'stery'

[Ixolite]

Dunadan, dochodzi do tego kwestia masy jeszcze. Jako opancerzona maszyna bojowa, mech taki swoje musiałby ważyć, a duża waga nie idzie w parze z dużą mobilnością.

[Dunadan]

a czemu nie? nie zapominajcie ze mowimy o Mechach - to sci-fi a czemu bu nie stworzyc mecha opancerzonego a na tyle lekkiego zeby sie trzymalo kupy? czemu nie wpakowac mu odpowiednich silownikow?... c'mon, troche wyobrazni i nadzei. Tzn. z ta nadzieja to tak ten tego... no lepiej zeby takie mechy np. ciely drzewa czy pracowaly w kopalni niz walczyly.

[Ixolite]

Czekaj czekaj, mówimy o fantastyce fantastycznej, czy fantastyce naukowej?

[Dunadan]

aukowej, bo co? nanotechnologia sie rozwja - mysle ze w przyszlosci budowa lekkich pancerzy to nie problem. Jak budowa odpowiednich silownikow, mechanizmow sterujacych itp itd... wystarczy takiego mecha kewlarem opakowac ok, nie wiem ile wazy kewlar ale pewnie za jakis czas stworza cos wytrzymalszego a lzejszego... kwestia czasu...

[Ixolite]

Może i tak, ale pancerz, żeby był pancerzem, zawsze musi mieć swoją masę i objętość - środki ataku i obrony to system naczyń połączonych. Na nową broń, prędzej czy później znajdzie się jakaś metoda ochrony, na każdy pancerz po jakimś czasie znajduje się broń, zdolna go spenetrować. Dlatego pasywne systemy obrony, np. pancerze czołgów, na oko przynajmniej nie zmieniły się od czasów pierwszego 'tanku'. Jasne, budowane są z coraz nowocześniejszych materiałów, wielu warstw, itp. itd., ale nadal są duże, grube i ciężkie.

Kolejna sprawa: machina bojowa, oprócz pancerza musi mieć jeszcze broń. Broń konwencjonalna swoje waży, amunicja, rakiety, tu się cudów nie zdziała. Broń niekonwencjonalna, np. energetyczna, jak sama nazwa wskazuje, potrzebuje energii, czyli albo potężnych akumulatorów, albo bardzo wydajnego systemu zasilania. Do poruszania machiny też potrzebna jest energia...

[Fidel-F2]

i *beep* blada

[Dunadan]

zimna fuzja, maly reaktor atomowy?... to wszystko juz wymyslili teraz tylko zrealizowac...