[NURS]

nie dzejes, ponieważ zaczął się chaos i np. napisałeś, że ja sobie przecz, to scalilem kilka tez w jedną, pokaż mi w niej dziury teraz, porozmawiamy o szczegolach.

[Hoob]

http://www.bibula.com/new/display.php?textid=01615 - zachęcam do zapoznania się z treścią. Z góry przepraszam, jeżeli poruszyliście już w tym temacie "rewelacje" Francesco Cossigi (godzina późna, a ja wcześnie, hm... dziś wstaję. Temat ów przejrzę dokładniej w wolnej chwili i włączę się do dyskusji, o).

[Sirroco]

[dzejes]

[NURS]

dzejes, ale dyskusja jednostronna nie jest mądrym posunięciem, jeśli maszjakieś zdanie, przedstaw je. Założyłem, że negując jedną wersję, skłaniasz się do drugiej, bo nic innego nie przedstawiłeś. Jesli masz jakieś zdanie w tej sprawie, przedstaw je, jak ja wyłozyłem hipotetyczny przebieg zdarzeń.

[Wilson]

[NURS]

[Piech]

Obejrzałem całą prezentację.
Przede wszystkim należy wyjaśnić sprawę stopionego metalu. Stal nie topi się w pożarze. Więc jeżeli to rzeczywiście była stopiona stal, to znaczy, że coś jest na rzeczy, czego oficjalne raporty nie uwzględniły.
Po drugie, obejrzawszy ponownie obrazy kolapsu obu budynków, zastanawiają mnie te wielkie pióropusze dymu i szczątków wyrzucanych na wszystkie strony, w tym również do góry. Trudno to zrozumieć skoro kolaps był grawitacyjny.
Po trzecie, zupełnie niezrozumiały jest upadek trzeciego budynku. Dlaczego w ogóle się zawalił? Dlaczego zawalił się idealnie? Cała konstrukcja, włącznie ze stroną, która w ogóle nie ucierpiała, siadła nagle i równomiernie.

[dzejes]

Wiecie co? Mając tak szczątkową wiedzę co do faktów, jak i wiedzę fachową - ne ośmielę się tworzyć teorii jak było.

Choć gdybym musiał, to powiedziałbym, że zamach od poczatku do końca był przygotowany przez terrorystów, a wszystko, co się działo później, te dziwne fakty, niewyjaśnione wydarzenia - to wszystko to próby odwrócenia uwagi, zamaskowania niewygodnych spraw związanych z tym, że temu zamachowi można było zapobiec. W USA w tej chwili istnieje ZTCP 19 służb zajmujących się wywiadem, kontrwywiadem i zabezpieczeniem kraju pod tym kątem, a co się dzieje między nimi to już momentami wręcz wojna domowa. Także całkiem możliwe, że gdzieś tam między biurkami utknął raport, bądź też kilka - które mogły odmienić losy świata, że powiem bez kozery.

Inszą inszościa jest to czy takie zagubienie mogło być celowe, czy dopuszczono do zamachu z premedytacją - prawdopodobnie jednak nie spodziewając się takich konsekwencji. I takie coś owszem, mogę rozważać.

[Wilson]

Tydzień mnie nie było i widzę dyskusja się wyciszyła.Ponieważ podobnych dyskusji na necie już parę widziałem więc może warto się zapoznać ze zdaniem innych.


http://www.lysiak.chrzani...der=asc&start=0



http://www.historycy.org/index.php?showtopic=15795

[NURS]

[Sirroco]

[NURS]

Nie skomentowałem, bo i nie ma czego - problem z teoriami spiskowymi jest taki, że oblepiane sa masą oszołomstwa. Często celowo i z rozmysłem.

[dalambert]

No to przenosze pytanko:
jak to możliwe, ze po 11.09 na terenie USA nie było zamachów terrorystycznych ?
Muslimy odpusciły czy co ?

[NURS]

no właśnie, kolega busha i agent CIA Osama b. Laden nie potrafił wysadzić ani jednego pajaca za sadzawką?

[jewgienij]

[NURS]

a widzialeś kiedyś jakąkolwiek organizację terrorystyczną o globalnym zasięgu, która przez osiem lat opowiada jak to zmiecie z powierzchni ziemi Amerykę, a następnie nic nie robi?

[jewgienij]

Wystarczy im jedna megdemonstracja i trzymanie ludzi w strachu. Przecież nie zburzą Amerykanom wszystkich drapaczy chmur. Co mieli do udowodnienia, to już udowodnili. Jeśli zaatakują jeszcze raz to na pewno nie wtedy, kiedy wszyscy będą tego oczekiwać.

[Navajero]

[NURS]

jewgienij - to co napisałeś zaprzecza ich ideologii i nieustannym zapowiedziom.
Navajero - amerykańskich żołnierzy zabijają ludzie walczący o swoje kraje, zindoktrynowani i wepchnięci w mityczną al-kaidę. to zupełnie inny rodzaj bojowników. a z ta kasa nie przesadzaj, tu większa rolę gra ideologia i wiara.

[jewgienij]

Navajero, wiadomo, że to wszystko znowu zmierza do komiksowej teorii, że przebrany za prezydenta USA Joker czy inny Człowiek- Pingwin sam wysadził WTC, żeby mieć pretekst do wojny.
Teraz pewnie amerykańce zdetonują sobie w Disneylandzie atomówkę, żeby przerzucić wojsko do Iranu.

edyta
NURS, za logistykę tak wielkich przedsięwzięć jak 9/11 odpowiedzialne są mniej gorące głowy niż byle oszołom wysadzający się na ulicy w Bagdadzie. A ich deklaracje to element wojny psychologicznej.

[NURS]

jewgienij - zeby nie było komiksowych niedomówień, napiszę wprost, jak według mnie mogło to wygladać, w zarysie oczywiście.
Bin Laden został wyszkolony przez CIA, w odpowiednim momencie "urwał się" ze smyczy, za sporą wiedza służ specjalnych zorganizował bazę, ale nie organizację na wzór AK czy innego podziemia, tylko strukture finasującą szkolenia ochotników pakistanie i inne tego typu działania. w odpopwiednim momencie podrzucono mu a potem umożliwono przeprowadzenie kacji, która usprawiedliwiłaby zaatakowanie Iraku i Afganistanu, które to kraje są kluczowe dla przyszłego dostępu do surowców.
I tyle.
komiks? Być może, ale reichstag też płonął ku uciesze gawiedzi dając powody do słusznego gniewu faszystów. A Bush z jego nawiedzona wizją misji od Boga i imperiami nafrotywmi za pasem idealnie pasuje do takiej wersji.

[jewgienij]

Tylko po co? Pisałem już, że do ataku na Irak wystarczyło kilka niewyraźnych zdjęć. A tutaj dumna Ameryka dała się upokorzyć we własnym domu, dając wszystkim sygnał, że warto próbować, bo wcale taka mocna nie jest. Cały ten cyrk z samolotami i atakami w symbole kraju był korzystny tylko dla muzułmanów. Można było podłożyć ładunki w wieżowcach, zaatakować w metrze itp, starczyłoby za pretekst. Taka skomplikowana pokazówa to błąd w sztuce, jeśli miałoby to być robione przez samych amerykanów. Dla terrorystów za to było idealne.

[Navajero]

[NURS]

Nie wystarczało, weź przyjrzyj się ile trwałoy podchody na ONZ, zeby wydały zgodę na atak. Tu chodziło o usprawiedliwienie tego i wciągnięcie innych krajów i przekonanie własnego społeczeństwa, ze jest zagrożone. Od ośmiu lat amerykanie wciąż słyszą o kolejnych groźbach, alarmach a Patriot Act? sądzisz, ze przeszedłby bez takiej kuracji wstrząsowej?

[jewgienij]

Wszystko by przeszło, bo to Amerykanie rozdają karty. Świat by pogroził palcem jak niedawno Ruskim, a Angole, Polacy i Włosi i tak by się przyłączyli. Znowu wraca kwestia Iraku.
Rozumiem też, że z detonacją tych ładunków, które były "prawdziwą" przyczyną zawalenia się wież, amerykanie poczekali, aż strażacy wbiegną do środka. Zyskali bonus w postaci kolejnych ofiar.

[Piech]

[jewgienij]

Sorry, NURS ie, ale w Twojej wersji zdarzeń do pełnego obrazu brakuje tylko Batmana ratującego ludzi z dachu.

[Navajero]

[Fidel-F2]