[dalambert]

[Gustaw G.Garuga]

[dalambert]

wczoraj Onet zamieścil informację o "naukowych" wystąpieniach w rosyjskiej tv udowadniających, że jednak to niemcy , a nie rosjanie zrobili Katyń bo, dowody wskazujące na bidnych rosjan sfalszowala wredna ekipa Jelcyna,,
Czy wam się to nie uklada w całość: miłośnicy sowietów z całego świeta łączta się...

[Corwin]

Z Rosjanami tak zawsze. Prawda jest taka, że dla Rosjan Katyń to kropla w morzu. Jeśli nie potrafią przyznać się i uporządkować własnej historii a przede wszystkim ludobójstw, zbrodni przeciwko swoim narodom, to w jaki sposób można się spodziewać, że dla sprawy Katyńskiej (tak przecież ważnej dla naszego narodu) zaczną bić się w piersi.

[dalambert]

[Corwin]

To fakt ze jest to metoda. Pod tym wzgledem Rosja mnie przeraza

[Gustaw G.Garuga]

http://film.onet.pl/0,0,1674249,wiadomosci.html

[Gustaw G.Garuga]

Milczenie? Coś czuję, że dopiero kiedy ogłoszone zostaną nominacje a Katynia pośród nich nie będzie, rozlegnie się westchnienie "A nie mówiliśmy?"

[Hubert]

Kurde, ja w ogóle zapomniałem o tym temacie

A co do nominacji - cóż, byłoby fajnie, w końcu "Katyń" zły nie był, przynajmniej ja go tak nie odebrałem.

[Gustaw G.Garuga]

A jednak!

[dalambert]

Ha i bardzo dobrze, można z tym filmem dyskutować i się spierać u nas w domu, ale to pokazuje sprawę mordu Katynskiego całemu światu / może nie całemu. ale zawsze/ i tak trzymać.
Czy otrzyma Oskara to wątpię, ale sama nominacja to też coś, było nie było jeden z pięciu.

[Gustaw G.Garuga]

Pełna zgoda Warto było nie ulegać narodowemu pesymizmowi. Nominacje to potężny kopniak promocyjny, a przecież o to właśnie chodzi.

Wie ktoś coś o którymś z pozostałych nominowanych, czyli Fałszerzach, Beaufort, Mongole albo Nieznajomej?

[corpse bride]

kurczę, czytałam kiedyś o pozostałych filmach, które walczyły o nominację i wszystko brzmiało mi lepiej, niż katyń. a katyń nie brzmi najgorzej, tylko źle wygląda. ja się nie cieszę. pisałam już, że jako film to mi się to zupełnie nie podobało. przez takie filmy boję się potam iść do kina na cokolwiek polskiego.

[KeniG]

Jak dostanie Oskara to tylko ze względu na Wajde albo tematyke ale napewno nie dlatego że jest jakimś wybitnym dziełem sztuki.

[Agi]

No i dobrze! Promocji nigdy za dużo. Trzeba będzie obejrzeć i wyrobić sobie własne zdanie.

[KeniG]

Nie nie dobrze bo ja wole jak nagrody z najlepszy film dostaje naprawdę najlepszy film a nie ten zrobiony przez bardziej lubianego reżysera. Miejmy nadzieje ze te dziesiątki scenariuszy o Katyniu które były napisane zostaną kiedyś ruszone i chociaż jeden nakręcony bo Wajda i jego koledzy już blokować planów innych nie będa mogli. Wtedy może wszyscy wychwalający poziom artystyczny tego filmu zrozumieją ze to wcale genialne kino nie jest co najwyżej średni film. To że dostanie oskara tego nie zmieni to nadal będzie średni film.

[Gustaw G.Garuga]

Polemizujesz nie wiadomo z kim, KeniG. Gdzie ci "wychwalający poziom artystyczny"? Na Katyń wylano kubły krytyki, także na tym forum. Nawet ogólnie przychylne recenzje wyrażały rozczarowanie tym czy innym aspektem filmu. Nie wierzono w nominację, bo z czym do ludu, Wajda na emeryturę, film hermetyczny itd. A tymczasem szok, polski pesymizm w gruzach - nominacja do Oscara! Czas chyba zrozumieć, że dla świata zewnętrznego nasze polskie kwasy antyWajdowskie są kompletnie bez znaczenia, a nasze malkontenctwo kuriozalne. Nie tylko ta nominacja, ale i np. takie recenzje jak powyżej cytowana włoska pokazują, że być może poza naszymi granicami film jest postrzegany lepiej po prostu dlatego, że nie przygniata go nasza ciężka i duszna wewnętrzna atmosfera, że istnieje jako dzieło samodzielne, a nie tylko appendix do biografii Wajdy, niedoli polskiego kina i wojenek historycznych. Pozwólmy Akademii ocenić ten film po swojemu. Zresztą już to zrobiła. I ta ocena różni się od oceny wielu z nas.

[dalambert]

[Agata]

dalambert, zupełnie offtopicznie - cudne jednozdaniówki

[Chal-Chenet]

Swoją drogą trochę dziwne, że film zjechany przez naszych krytyków został tak wyróżniony za oceanem. Chyba trzeba jednak będzie obejrzeć i wyrobić sobie własne zdanie na jego temat.

[dalambert]

[Czarny]

bo do oskarów nie zgłaszają filmów krytycy, tylko członkowie akademii (aktorzy, reżyserzy itp)

[dalambert]

[dzejes]

Z pozostałych nominowanych widziałem "Fałszerza" - niezły film. Owszem, moralny dylemat jest osią akcji, ale najbardziej wstrząsające wrażenie robi (przynajmniej na mnie zrobiło) zakończenie - gdy wszystkie te dylematy okazują się nieistotne i idiotyczne. Bo jak tu poważnie traktować dylematy ludzi siedzących w komfortowych jak na czas i miejsce warunkach, gdy dosłownie pięć metrów dalej dzieje się Holokaust?

[KeniG]

Polemizujesz nie wiadomo z kim, KeniG Niestety krytyka się w mediach nie przebija a za każdym razem gdy krytyk w mediach stwierdza ze film slaby to go sie wyśmiewa w studiu i mówi ze film jest wspaniały bo Wajdy. I niminacje też dostal za to ze Wajdy.

[Squonk]

Ciekawie o "Katyniu" podczas rozmowy na Tok FM wypowiedział się Wiesław Kot, mówiąc że film może i jest jak najbardziej spoko i w ogóle - ale napewno nie jest godnym tego by ciągle do niego wracać. By puszczać go sobie kiedy najdzie taka potrzeba.

Z twórczości Wajdy dużo w sumie nie widziałem, ale z tego co już to z chęcią bym sobie ponownie obejrzał "Kanał" czy "Lotną". Zaś "Pana Tadeusza" pominął - bo pomino poprawnej oprawy czegoś tam brakuje. Tego, hmm... ducha nadziei jakie niósł Polakom Napoleon, pokazania schyłku kultury szlacheckiej? Może to wina współczesnych aktorów - których znaliśmy z np. "Psów".

W takim "Ogniem i mieczem" mimo takich samych wad jakie ma "tadek" jakiś powiew świeżości wprowadzają aktorzy z za wschodniej granicy. Coś takiego właśnie nieuchwytnego co sprawia, że mam chęć od czasu do czasu odpalić sobie ten film

[Gustaw G.Garuga]

[KeniG]

Czy cieszy wiesz tu nie chodzi o zagranice ale o nasz kraj gdzie Skolimoski na przykład kiedy pisano książke o szkole polskiej opisany nie został bo do kliki nie należy. A wajda ja chce aby dostawal nagrody za dobre filmy a nie za nazwisko porównaj Katyń z innymi polskimi filmami nominowanymi do Oskara albo z inymi filmami Wajdy które po kilka oskarów powinny dostać czy wtedy nominacja Katynia nadal wydaje się tak wspaniałą sprawą? Oskary moze nigdy nie opierały się tylko na wartości filmu ale i na modzie i koniunkturze ale to co się dzieje teraz ostatnimi laty to jakaś komedia.

A problem z opiniami jest taki że szary widz nie będzie docierał do alternatywnych recenzji ale uwierzy że to genialny film i się zdziwi szczególnie ten widz zagraniczny któremu katyn moze obrzydzić polskie dobre kino na pare lat nie ze wzgledu na tematyke ale usilne promowanie tego filmu jako wybitne osiągnięcie mimo ze nim nie jest ten film nam promocji u widzów zachodnich nie zrobi bo niby jak słaby film moze to zrobić?

[dzejes]

Ja tak offtopicznie do kol. KeniGa - znaki przestankowe! Proszę! Zadyszki można dostać.

[Dabliu]