[Zerowiec]

Problemem trapiącym polską fantastykę jest niski nakład pozycji wydawniczych, co przekłada się na niemożność utrzymania się tylko z pisarstwa i co za tym idzie zaniżoną wydajność. O ile częściowym rezultatem takiej sytuacji zdaje się być wyższa jakość tego, co w końcu udaje się wydać (w porównaniu z zarówno głównymi rynkami zachodnimi jak i wschodnimi), o tyle nie jestem pewien, że jest to sytuacja
optymalna.

Częściowo pomocne są tu Czechy, czego dowodem są wypowiedzi Ziemiańskiego, czy Lewandowskiego na temat sukcesów wydawniczych na tym rynku (często przewyższających te osiągane w kraju), również Sapkowski docenia rolę Czech, czego świadectwem jest dostosowanie tematyki ostatnich utworów właśnie pod kątem osiągnięcia sukcesu u naszego południowego sąsiada zamiast w kraju. Ale Czechy to tylko 10 milionów ludzi. Za mało. Lepsza byłaby Rosja albo Niemcy, ale tylko Sapkowskiemu i Dębskiemu (i oczywiście Lemowi) udało się tam wejść, z (o ile się nie mylę) raczej miernym rezultatem (poza Lemem, który świetnie sprzedaje się wszędzie, ale Lem to wyjątek). Niemcy lubują się w kiczu, więc brak sukcesów na tym rynku nie powinien dziwić. Powody dla których Polacy nie osiągnęli sukcesów w Rosji nie są mi znane, ktoś może wie coś na ten temat?

Ale tak na prawdę rynkiem na wejście do którego powinno polskim twórcom najbardziej zależeć jest rynek amerykański i brytyjski. Nie jestem przekonany, że jest to tak trudne jak niektórym się wydaje. Sukces Lema, Strugackich i paru innych obcokrajowców dowodzi, że o ile rynek jest dość hermetyczny, o tyle zaistnienie na nim nie wykracza poza granice prawdopodobieństwa.

Parę sugestii jak ewentualnie można by to osiągnąć:

Swego czasu polscy pisarze fantastyczni zostali zmuszeni przez zalew fantastyki anglojęzycznej do publikacji pod pseudonimami sugerującymi pochodzenie anglosaskie. Ten sam trick można by zastosować na rynkach zachodnich aby wtopić się w masę twórczości anglojęzycznej.

Aby osiągnąć sukces na rynku anglojęzycznym trzeba zrozumieć pewną prawdę. Wydawanie zbiorów i antologii na tych rynkach jest w chwili obecnej o wiele mniej opłacalne od wydawania powieści i opłaca się tylko w przypadku gwiazd. Debiutant natomiast może zaistnieć tylko i wyłącznie powieścią. Wydawanie zbioru, czy antologii debiutantów na rynku anglojęzycznym, do tego obcokrajowców, jest całkowicie wykluczone, i żaden uczciwy agent nawet nie będzie tracił czasu na rozważanie takiej możliwości. Dlatego też próby promowania w ten sposób polskiej fantastyki w przeszłości były skazane na porażkę, a to, że niedawno Sapkowskiemu (widocznie uznali go za światową gwiazdę pokroju Lema, której przysługują specjalne prawa) się udało wydać swój zbiór (bo bez zbioru opowiadań będącego wprowadzeniem do sagi nie można wydać cyklu powieści) jest absolutnym ewenementem i raczej nie należy liczyć na jego powtórzenie jeśli rezultaty tej ryzykownej decyzji nie zaowocują sukcesem na przyzwoitym poziomie.

Kto powinien być następny? Znaczna część pisarzy odpada, ponieważ ich najlepsze utwory to albo opowiadania albo powieści, które wymagają wstępu w postaci zbioru opowiadań (Białołęcka), a bez reputacji Sapka taki numer nie przejdzie. Brzezińska jest zbyt aheroiczna jak na rynek angielski, Ziemkiewicz zbyt polityczny i prawicowy, Pilipiuk i Komuda zbyt osadzeni w polskich realiach, Dębski odwrotnie, po co komuś imitacja zachodniej fantastyki skoro ma dostęp do oryginału. Pacyński jest zbyt antyamerykański, a Ziemiański i Lewandowski są zbyt kontrowersyjni pod każdym względem (poza tym Przewodas będąc Przewodasem zaraz by obraził się, albo zraził do siebie wszystkich ludzi, więc nic by z tego nie wyniknęło). Sądzę, że najlepszymi kandydatami są Grzędowicz (Pan Lodowego Ogrodu) i Kres (Księga Całości).

[Kruk Siwy]

Kres publikował w Rosji, Czechach o ile wiem jego książka ukazala sie lub ma się ukazać w Hiszpanii.
W Rosji mają swoich autorów - bardzo dobrych, o których nie mamy zielonego pojęcia. Czytałem trochę w oryginale i słuchałem opowieści od znajomych Rosjan. Asów z innych krajów przeczytają ale bez padania na kolana. No i kwestia wiarygodności. Nikt nigdy nie wyegzekwuje kasy od Rosjan. Takie prawo zbójeckiego rynku. Bierze się możliwe największą zaliczkę i zapomina o sprawie. Nakłady są - gdyby porównać do polskich bardzo wysokie. Ale autor jak już napisałem nic z tego nie ma.

[NURS]

Problem chyba w tym, że ludzie kupują to, co wypromowane - vide Brown czy Potter, a kto wyłoży pieniądze na naszych autorów?

[Kruk Siwy]

O ile wiem Sapkowskiego w Dojczlandii próbowali promować. Ale humor naszego ASa nie przypadł do gustu potkomkom Krzyyżaków (hihihi).
Jednak jego trylogia śląska to ponoć tam hicior.
A autorzy nasi biedactwa muszą poprostu pisać dobrze. Lepiej niż ludkowie z miejscowego rynku. Inaczej nic z tego.
Ciekawym efektów hiszpańskich Kresa. Bo Hiszpanie mają w sobie wyjątkowo dużą nutę okrucieństwa. Bezwzględne opowieści Feliksa W. powinny przypaść im do gustu. Ale kto sprawdzi jakość tłumacznia?

[Orbitoski]

Myslę, że Jacek Sobota mógłby spokojnie zostać przełożony. Albo Jacek Dukaj, Janusz Cyran. Ci na J mają dobrze. ale problem jest inny. NURS słusznie punktuje kwestie pieniężne - bo po ch... Niemiec ma promować jakiegoś "synka" z Polski, skoro tam tez piszą i trzeba promowac swoich. Problem jest inny, związany z samym przekładem polskiej frazy. Dobre przełożenie Polaka to prawdziwe wyzwanie, bo przeciez nie chopdzi tylko o to, aby oddac sens zdania, ale także jego rytm, melodię, dalej, zrobiuć to samo w akapicie, na stronie, w rozdziale. To mordęga.
Czy ktoś wie, jak wygląda sytuacja z polską literaturą na Węgrzech?

[Kruk Siwy]

Orbitoski, nie po ch... tylko dla geldu oczywiście. A swoich akurat Niemcy to mają maluśko. Znaczy mówię o takich na światowym poziomie.
A tłumacznie to zawsze mordęga - moja pani tłumaczy z rosyjskiego i angielsiego. Staranne zamyka się w gabinecie bo takich wiązanek jakie rzuca to ja chowany na Szmulkach nie za często słyszałem. O przekładach można by dużo, a może i trzeba się tym zająć bo naprawdę - to rzecz decydująca.

[NURS]

Aktualnymi, ale częściowo również przemijającymi tendencjami w literaturze niemieckiej są tzw. „Fräuleinwunder”, literatura popularna i wysyp debiutantów. Zjawiska te są m.in. sterowane przez rynek wydawniczy, który od 1945 rozrósł się tak bardzo, że już od lat 90. utrudniał dostrzeżenie naprawdę dobrej literatury.

za Wiki.
Chyba nie ma tak źle, parę Nobli nawet mają.

[Kruk Siwy]

Hm, ja mówiłem o literaturze SF i tej pisanej na jakim takim poziome. Nobla jak rozumiem to żaden niemiecki fantasta nie dostał? Chłe, chłe. Naprawdę - jak się popatrzy na rynek, niemiecki, francuski, hiszpański, to zdumienie bierze.
Narzekamy na swoją fantastykę a jakościowo i o dziwo ilościowo tośmy naprawdę som nieźli...

[NURS]

Nobli to prawie wcale fantastom nie dają
Choć z drugiej strony, fikcja to też fantastyka.
I ja wcale nie narzkeam, wręcz przeciwpołoznie.

[MrMorgenstern]

Sapkowski jest bardzo ceniony w Niemczech, Austrii - oczywiście w kręgach "fantastycznych" - wiem, bo rozmawiałem z kompetentnym człowiekiem.

W Hiszpanii również jest on bardzo popularny - korespondowałem z Hiszpanem i pytałem o tłumaczenie - twierdził, że jest rewelacyjne, doskonale mu się Sapkowskiego czytało.

A tłumaczenie to najważniejsza rzecz - zwłaszcza, jeśli chodzi o nazwy własne roślin, strzyg czy bóstw pogańskich (i bodaj słowiańskich) u Sapkowskiego.

O pisarzach SF poza Lemem to nie wiem, czy są znani.

Istotnie, ta cholerna promocja jest najważniejsza. Osoby, które piszą gatunki niegdyś popularne, np. Sword&Sorcery czy Space Operę, muszą się przedrzeć przez rynek, który np. preferuje literaturę pisaną z myśla o kobietach - wszak one najwięcej książek kupują. Przynajmniej tak twierdzą amerykańscy pisarze na forach (żeby nie było, że ja coś konfabuluję).

[Zerowiec]

[Kruk Siwy]

O pisarzy rosyjskich nie pytałem. Ale są w końcu u siebie. Znają reguly gry. Kalasznikowy sa u nich dość dostępne.... oczywiście to ostatnie to cienki żart.

[Dabliu]

Zerowiec:

[Zerowiec]

[Dabliu]

Dzięki, Zerowiec. A jak to jest w Japonii?

[Zerowiec]

Nie mam pojęcia, ale to, co przeczytałem w Wikipedii sugeruje, że tam jest podobnie (dużo fantastyki, ale głównie niskiego lotu).

[Bin Laudan]

[Bin Laudan]

[Zerowiec]

[Bin Laudan]

A skąd wiesz, że nie przekłada się?

BL

[Ixolite]

W japonii, z tego co się orientuję, wydawanych jest wiele "czytadeł" - na tej samej zasadzie co różne mangi. Kupisz w drodze do szkoły/pracy, przeczytasz na dwa-trzy posiedzenia, wyrzucisz do kosza i kupisz następne.

[Zerowiec]

[Kruk Siwy]

Bin Laudan, podaj przykłady kogoś kto dostaje z Rosjii regularnie tantiemy a potem mów "e tam".

[Bin Laudan]

Nie, to Ty najpierw wskaż, kto ich regularnie nie dostaje. Ba - kto w ogóle żadnej kasy od Rosjan nie wyciągnął.
No i zdefiniuj pojęcie "regularnie". Czy jeśli ktoś opublikował dwa teksty w rosyjskim piśmie i dostał za oba kasę, to łapie się na ową "regularność"?

BL

[Bin Laudan]

[Kruk Siwy]

Bin Laudan, nie wypowiadam się w tym wątku żeby się z Tobą spierać. Mam szerokie znajomości w kręgu autorów. Bo nie ukrywajmy spora ich część to moi kumple lub bliscy znajomi.
Nie będę rzucał nazwiskami bo nie upoważnili mnie do tego. Poniał?
No może dam jednego żeby nie być gołosownym. Kres. Opublikowal dwie książki w Rosji.
Zaliczkę dostał...
Co do pism - nie wypowiadam się. To coś takiego jak zaliczka. Dostajesz jednorazowo kasę i wsio. Mnie chodziło o tantiemy.
Tyle w temacie.

[Bin Laudan]

[Kruk Siwy]

Bin Laudan, nie bądź taki nerwowy. Musisz zrozumieć, że nie mogę rozprawiać o tajemnicach handlowych i osobistych ludzi, ktorzy mi je w zaufaniu powierzyli. Poza tym operowałem skrótem - w moim poście wyrażnie powiedziałem "że bierze się możliwie największą zaliczkę" czyli kasę. A chodziło mi o tantiemy, bo to jest tak naprawdę ważne dla autora. Pieniądze które przychodzą przez miesiące albo i lata, zależy od popularności i dodruków.
Może Sapkowski je dostaje, może... No Lem dostawał. Ale zauważ że mówimy o wprowadzeniu nowych autorów na nowe rynki.
Kruk Siwy dostałby zaliczkę a potem by zapomniał o sprawie. A - Kres dostał egzemplarze autorskie po interwencji i po dwóch latach.
Mam nadzieję, że jednak nie jesteś zbytnio urażony.
Pośledz moje teksty na forum. Nigdy nie traktowałem żadnego forumowicza jako "maluczkiego".
Więcej luzu, chłopie.

[mawete]

Bin Laudan: mocno piszesz. Sądzę, że masz podstawy do takiego podejścia. Jakie?

[NURS]

Paweł jest człowiekiem, który zrobił wiele dla przeniknięcia obu rynków (mówię o bin Laudanie , sądzę, że ma sporo informacji o tym jak to działa, aczkolwiek, z drugiej strony też słyszałem żale na płacenie po tamtej stronie, zapewne jest tak, że jedni dostają inni nie, jak wszędzie.