|
|
|
Krzysztof Piskorski |
Autor |
Wiadomość |
Gustaw G.Garuga
Bakałarz
Posty: 6179 Skąd: Kanton
|
Wysłany: 10 Listopada 2005, 08:12
|
|
|
Margot napisał/a | Gustawie, to nie tak, że Krzysztof Piskorski i Rafał Dębski umieścili swoje utwory w realiach bliskiego wschodu (masz szczęście, że się nie upierałeś z orientem, bo już Ci chciałam trzepać skórę przy pomocy SJP )
Rafał - tak. W tworzeniu świata przedstawionego posłużył się realiami historycznymi - mocne oparcie na źródłach widoczne jest w utworze. Krzysztof zastosował metodę odniesienia => stworzył uniwersum kojarzące się ze światem/kulturą islamu przez wprowadzenie tropów (pustynia, księga, prorok, Najwyższy, etc.). Niemniej, przez nawiązania, obie powieści umieszczam w tym samym trendzie => roboczo nazwanym fantasy orientalną. Choć teraz sobie myślę, że lepiej pasowałby termin fantasy islamska |
A może tak ukuć termin "fantasy lewancka" (nie mylić z "lewacka" )? W końcu słownikowo patrząc "Bliski Wschód" to Lewant, a Orient to "Wschód" ogólnie. Nie każda więc fantasy "orientalna" jest lewancką, ale każda lewancka orientalną i owszem. Poza tym Orient to tak szeroki termin, że aż nieprecyzyjny. Cwnt? |
_________________ "Our life is a time of war and an interlude in a foreign land, and our fame thereafter, oblivion." Marcus Aurelius |
Ostatnio zmieniony przez Gustaw G.Garuga 10 Listopada 2005, 08:14, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Czarny
GrimMod
Posty: 5363 Skąd: IŁAWA
|
Wysłany: 10 Listopada 2005, 08:14
|
|
|
W piśmie widać różnicę, ale w mowie potocznej wyjdzie właśnie "lewacka", choć merytorycznie owszem pasuje. |
|
|
|
|
Margot
Connor MacLeod
Posty: 1593 Skąd: Twierdza Wrocław
|
Wysłany: 10 Listopada 2005, 09:15
|
|
|
Tego typu rozróżnienia, to bardziej "reklamowe" są. Dla mnie może być fantasy lewancka, choć zgadzam się z Czarnym, że w potocznej mowie wyjdzie "lewacka", jak nic. Ot, artykulacyjna niedbałość. |
_________________ Bo jatek było za mało |
|
|
|
|
Teofil
Frodo Baggins
Posty: 122
|
Wysłany: 10 Listopada 2005, 09:37
|
|
|
Lewantyńska. Jest takie słowo, i to od dawna. |
|
|
|
|
Argael
Yoda
Posty: 901 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: 10 Listopada 2005, 09:43
|
|
|
A nie lepiej użyć określenia "fantasy arabska"? Wtedy od razu każdy będzie widział, o co chodzi. |
_________________ 今という時は二度と戻らないんだから。一期一会だぞ。 |
|
|
|
|
Gustaw G.Garuga
Bakałarz
Posty: 6179 Skąd: Kanton
|
Wysłany: 10 Listopada 2005, 09:56
|
|
|
Przymiotnik "Lewantyński" rzeczywiście istnieje W przeciwieństwie jednak do "orientalny" traktowany jest po macoszemu. Moje zdanie: terminy powinny występować w parach, tzn.: fantasy orientalna - fantasy lewantyńska, fantastyka bliskowschodnia - fantastyka dalekowschodnia, fantastyka arabska - fantastyka... no właśnie. "Fantasy arabska" pasuje mi do określania twórczości autorów arabskich, tak jak chińska - chińskich, czeska - czeskich itp. Podobnie z bliskowschodnią i dalekowschodnią, choć są to już terminy mniej nacechowane narodowościowo. Mnie pasuje para lewantyńska - orientalna, ale czy się przyjmie? |
_________________ "Our life is a time of war and an interlude in a foreign land, and our fame thereafter, oblivion." Marcus Aurelius |
|
|
|
|
Margot
Connor MacLeod
Posty: 1593 Skąd: Twierdza Wrocław
|
Wysłany: 10 Listopada 2005, 10:04
|
|
|
Fantasy lewantyńska, brzmi fajnie. Mnie się podoba. Parami niekoniecznie, dlaczego? Jest utwór, ma określone cechy i jeżeli można go przyporządkować na zasadzie podobieństw, mody, motywów, etc. do grupy, to czemu od razu grupy nie nazwać i już?
Znaczy: nie wiem, czy się przyjmie, ale jak będzie okazja, to popularyzować będę nazwę |
_________________ Bo jatek było za mało |
|
|
|
|
Margot
Connor MacLeod
Posty: 1593 Skąd: Twierdza Wrocław
|
Wysłany: 10 Listopada 2005, 10:05
|
|
|
Ponieważ niechcący mi się post powtórzył, to pozwolę sobie zmienić jeden, bo nie mogę usunąć. Oczywiście, czytałam Kuttnera. I, oczywiście, wcale mi się nie skojarzyło |
_________________ Bo jatek było za mało |
Ostatnio zmieniony przez Margot 10 Listopada 2005, 16:25, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
mr.maras
Frodo Baggins
Posty: 100 Skąd: inąd
|
Wysłany: 10 Listopada 2005, 10:11
|
|
|
Lewnatyńczyk spolegliwy lewatywę dobrze znosi. Lewa! Lewa! Kuttnera nie czytali? |
_________________ Spalić po przeczytaniu. |
|
|
|
|
Czarny
GrimMod
Posty: 5363 Skąd: IŁAWA
|
Wysłany: 10 Listopada 2005, 10:13
|
|
|
Jak wszyscy zaczną używać w mowie i piśmie (recenzje, fora itp.), to w końcu się przyjmie. |
|
|
|
|
Votan
Jaskier
Posty: 77 Skąd: Skądinąd
|
Wysłany: 10 Listopada 2005, 10:29
|
|
|
mr.maras napisał/a | Lewnatyńczyk spolegliwy lewatywę dobrze znosi. Lewa! Lewa! Kuttnera nie czytali? |
To było tak:
Lewantyńczyk spolegliwy lewatywę dzielnie znosi
chociaż mu się nie przelewa
Lewa! Lewa!
Cudeńko to opowiadanie Kuttnera! |
|
|
|
|
Anko
Niki
Posty: 1989 Skąd: Z nawału pracy.
|
Wysłany: 10 Listopada 2005, 14:35
|
|
|
Teofil napisał/a | A w czym problem? Tworzywem może być wszystko. (...) Ale jeśli to zrobić mądrze, z jakimś sensownym pomysłem - czemu nie? |
Nie mówię, że nie, ale właśnie - z pomysłem. Żeby cały pomysł nie sprowadzał się tylko do nieco innych dekoracji. Może mam dziwne poglądy, ale dla mnie sztafaż, jak dekoracje w teatrze, może być ubogi i skromny, nawet nieoryginalny czy wręcz tandetny - i zaakceptuję taki utwór, pod warunkiem, że akcja, bohaterowie, przesłanie do mnie przemówią. Może to nie jest typowe podejście czytelnika fantasy, który szuka jak najdziwniejszych i uderzających odmiennością światów przedstawionych. Cóż, w takim razie nie należy się przejmować moim narzekaniem: lepiej zaspokoić większość, niźli jedną mnie. |
|
|
|
|
Artemis
Jaskier
Posty: 77 Skąd: Miasto Warszawa
|
Wysłany: 22 Marca 2006, 16:50
|
|
|
Wracając do głównego tematu - może i jestem jedną z nielicznych, ale mi się styl Piskorkiego strasznie podoba. Nie jestem starym wyżeraczem fantasy, wprost przeciwnie, po tego typu literaturę sięgam tylko od czasu do czasu, ale akurat "Wygnaniec" i "Najemnik" (sequel, sequelowato gorszy, co nie znaczy, że zły) przypadły mi do gustu, sprawiając, że zarówno z jednym, jak i z drugim tomem obeszłam się podobnie: przeczytałam od deski do deski w czasie 24 godzin . "Opowieść Piasków" posiada "pustynny" klimat, sprawnym piórem napisane dialogi i wartką, owszem, może trochę RPG-ową, ale wciągającą akcję. Główny bohater jest przeciętniakiem, ale galeria postaci drugoplanowych prezentuje już się znacznie ciekawiej (opowieści starego gliniarza... palce lizać). W dodatku wypływający z historii, niby oczywisty morał (Piskorski trafił na odpowiednie czasy ze swoimi przypowieściami o fanatyzmie i fundamentalizmie) podany jest tak, że czytelnik nie zaciska zębów ze złości. Czekam z niecierpliwością na 3 tom. |
_________________ logical, responsible, practical
clinical, intellectual, cynical
radical, liberal, fanatical, criminal
acceptable, respectable, presentable
a vegetable |
|
|
|
|
Hitokiri
Tom Bombadil
Posty: 30 Skąd: z Fortecznej :P
|
Wysłany: 13 Września 2006, 23:38
|
|
|
Czytałam tylko pierwszą część "Opowieści Piasków". Podobała mi się, ale... dziś już nie pamiętam, co tam było. Owszem wiem, że była mowa o fanatyźmie religijny, ale co dalej?
Jak dla mnie jest to fajne czytadełko na raz, którego treść szybko wyparowuje. |
_________________ Więc skoro wszystko twoje jest
Czemu jesteś ciągle sam?
Czemu nikt nie kocha cię? |
|
|
|
|
Gustaw G.Garuga
Bakałarz
Posty: 6179 Skąd: Kanton
|
Wysłany: 17 Września 2006, 18:29
|
|
|
A mnie dręczy kwestia nomenklatury Określenie fantasy w klimatach arabskich mianem 'orientalnej' pobrzmiewa europocentryczną wizją świata. Co na wschód od nas, to Orient, nieważne, że do jednego wora wpadają w ten sposób kultury tak odmienne, jak arabska, tajska czy japońska No ale widać tak musi być... |
_________________ "Our life is a time of war and an interlude in a foreign land, and our fame thereafter, oblivion." Marcus Aurelius |
|
|
|
|
Witchma
Jokercat
Posty: 24697 Skąd: Zgierz
|
Wysłany: 23 Lutego 2008, 17:37
|
|
|
odkopałam temat, bo akurat czytam "Opowieść piasków", a tu się okazuje, że dyskusja głównie terminologiczna... no cóż, ja na własny użytek określam tego typu literaturę fantasy pustynną i problem z głowy
jeżeli chodzi o samą powieść, to "Wygnaniec" za mną, jestem w trakcie "Najemnika"
trochę ciężko czasem jest mi przebrnąć przez styl autora i nie potrafię zidentyfikować przyczyn, bo zdania nie są nazbyt piętrowe, a i treść dość przejrzysta... zaczynam podejrzewać, że to czcionka Runy doprowadza mnie do szału...
sam świat jest pokazany z ciekawej perspektywy i historia, choć nieskomplikowana, jest dość wciągająca, a że na dodatek dość znajoma, to czyta się wcale przyjemnie
największym problemem według mnie jest to, że główny bohater jest zupełnie płaski... nie wiem, czy takie było zamierzenie autora, ale Kashim jest tak nijaki, jak tylko można być i po przeczytaniu połowy trylogii nie potrafiłabym go opisać w więcej niż dwóch, trzech słowach... na początku "Wygnańca" myślałam, że głównym bohaterem będzie Nahar - jest o niebo wyrazistszy i znacznie bardziej przykuł moją uwagę
oprócz tego dostrzegam jakąś niechęć autora w stosunku do kobiet - przedstawia je albo jako stare, brzydkie wiedźmy, albo pomylono-nawiedzone odmieńce albo jako tak kompletne idiotki, że aż trudno uwierzyć (Jelaya)
nie wykluczam oczywiście, że po lekturze całości moje zdanie ulegnie drastycznej zmianie |
_________________ Basically, I believe in peace and bashing two bricks together.
"Wszystkie kobiety są piękne, tylko po niektórych tego nie widać."
/Maria Czubaszek/ |
|
|
|
|
Agi
Modliszka
Posty: 39270 Skąd: Wielkopolska
|
Wysłany: 3 Lutego 2009, 21:51 Krzyszto Piskorski
|
|
|
Autor od niedawna jest na Forum.
Opublikowane w naszym ulubionym piśmie opowiadania, to:
Ładunek - "Science Fiction" nr 6/2004
Powędrować do Tel'Amman - Science Fiction 51 (sierpień 2005)
Oprócz tego opowiadania publikowane w innych miejscach i oczywiście powieści.
Przeniosłam odkurzony przez Witchmę, wątek do właściwego działu,
Zapraszam do gospodarzenia
Edit: literówka się przemknęła |
Ostatnio zmieniony przez Agi 3 Lutego 2009, 22:23, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Witchma
Jokercat
Posty: 24697 Skąd: Zgierz
|
Wysłany: 3 Lutego 2009, 21:52
|
|
|
Teraz tylko trzeba ałtora tu ściągnąć Mam nadzieję, że się znajdzie. |
_________________ Basically, I believe in peace and bashing two bricks together.
"Wszystkie kobiety są piękne, tylko po niektórych tego nie widać."
/Maria Czubaszek/ |
|
|
|
|
Gustaw G.Garuga
Bakałarz
Posty: 6179 Skąd: Kanton
|
Wysłany: 3 Lutego 2009, 22:21
|
|
|
I niech rozstrzygnie, czy to fantasy orientalna, lewantyńska czy lewacka |
_________________ "Our life is a time of war and an interlude in a foreign land, and our fame thereafter, oblivion." Marcus Aurelius |
|
|
|
|
andre
Szninkiel
Posty: 1343 Skąd: Często Hau
|
Wysłany: 3 Lutego 2009, 22:24
|
|
|
czy lewitująca... |
|
|
|
|
mBiko
Кощей
Posty: 17377 Skąd: The Boat
|
Wysłany: 3 Lutego 2009, 22:35
|
|
|
Jakimś cudem Witchma przegapiła, więc ja złożę gratulacje z racji zajęcia drugiego miejsca w plebiscycie WP. |
_________________ Wcale nie jestem pod wypływem kolaholu niek jaktórzy w zas pogli momyśleć.
Nie niestem jawet wpiłowie tak pojany jak pożecie mymyśleć. |
|
|
|
|
Navajero
Admirał Ackbar
Posty: 2456 Skąd: Shangri - La
|
Wysłany: 3 Lutego 2009, 22:39
|
|
|
Gratuluję |
|
|
|
|
Toudisław
Mothra
Posty: 859 Skąd: Myślenice
|
|
|
|
|
Agi
Modliszka
Posty: 39270 Skąd: Wielkopolska
|
Wysłany: 3 Lutego 2009, 22:41
|
|
|
Również gratuluję! |
|
|
|
|
Gustaw G.Garuga
Bakałarz
Posty: 6179 Skąd: Kanton
|
Wysłany: 3 Lutego 2009, 22:50
|
|
|
To i ja |
_________________ "Our life is a time of war and an interlude in a foreign land, and our fame thereafter, oblivion." Marcus Aurelius |
|
|
|
|
K. Piskorski
Tom Bombadil
Posty: 29 Skąd: Wrocław / Belfast
|
Wysłany: 4 Lutego 2009, 00:54
|
|
|
Witchma napisał/a | Teraz tylko trzeba ałtora tu ściągnąć Mam nadzieję, że się znajdzie. |
Melduję się i dziękuję wszystkim za gratulacje Dla osób, które są ciekawe o co chodzi, pozwolę sobie zamieścić link. A moderatorom bardzo jestem wdzięczny za przerzucenie wątku. Dałoby się może jeszcze z jego nazwy wyegzorcyzmować tego "najemnika", bo nie o nim (a przynajmniej nie głównie) będziemy tu rozmawiać?
Gustaw G.Garuga napisał/a | I niech rozstrzygnie, czy to fantasy orientalna, lewantyńska czy lewacka |
Ani lewacka, ani lewantyńska, ani orientalna. Co najwyżej skromnie orientalizująca |
_________________ Writing is like prostitution. First you do it for love, and then for a few close friends, and then for money.
Molière |
|
|
|
|
Witchma
Jokercat
Posty: 24697 Skąd: Zgierz
|
Wysłany: 4 Lutego 2009, 09:36
|
|
|
mBiko napisał/a | Jakimś cudem Witchma przegapiła |
Nie przegapiłam, tylko czekałam, żeby mieć komu i gdzie gratulować
Niniejszym gratuluję srebrnego medalu |
_________________ Basically, I believe in peace and bashing two bricks together.
"Wszystkie kobiety są piękne, tylko po niektórych tego nie widać."
/Maria Czubaszek/ |
|
|
|
|
NURS
Ojciec Redaktor
Posty: 18950 Skąd: Katowice
|
Wysłany: 4 Lutego 2009, 09:52
|
|
|
K. Piskorski napisał/a | Dałoby się może jeszcze z jego nazwy wyegzorcyzmować tego najemnika, bo nie o nim (a przynajmniej nie głównie) będziemy tu rozmawiać?
|
Prosisz, masz. jak za 10001 nocy. |
_________________ Bez gwiazdy nie ma jazdy! www.robertjszmidt.pl
Nowe na stronie: premierowy fragment "Pól dawno zapomnianych bitew) i nowy wpis na blogu. |
|
|
|
|
mBiko
Кощей
Posty: 17377 Skąd: The Boat
|
Wysłany: 4 Lutego 2009, 21:29
|
|
|
Witchma, tłumacza się winni .
Wracając do autora.
Przyznam, że tak wysoka pozycja "Zadry" wzmogła moje zainteresowanie, tak więc uprzejmie donoszę, że awansowałeś do pierwszej piątki na liście "do przeczytania". |
_________________ Wcale nie jestem pod wypływem kolaholu niek jaktórzy w zas pogli momyśleć.
Nie niestem jawet wpiłowie tak pojany jak pożecie mymyśleć. |
|
|
|
|
Witchma
Jokercat
Posty: 24697 Skąd: Zgierz
|
Wysłany: 5 Lutego 2009, 09:01
|
|
|
Cytat | Witchma, tłumacza się winni . |
Albo tłumacze
A skoro o "Zadrze", to kiedy dokładnie drugi tom się pojawi? I kwartał 2009 roku to bardziej koniec lutego, czy marca? (nie wiem, co na listę życzeń urodzinowych wpisać ) |
_________________ Basically, I believe in peace and bashing two bricks together.
"Wszystkie kobiety są piękne, tylko po niektórych tego nie widać."
/Maria Czubaszek/ |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
Partner forum
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group |