[joe_cool]

Nie wiem, ale mogę dopytać.

[ketyow]

joe_cool, mi co prawda nikt na maila nie odpisał, ale nie ma co liczyć, że pojawią się książki, które nie są w miarę nowe, a niestety - pewnie każdy ma w księgozbiorze bardzo dużo pozycji starych. Ale to jeszcze nie problem, byle się je dodawało łatwo (nie na zasadzie zgłaszania, a samodzielnie), byle coś wymyślić na tego ISBN-a, no i żeby książki były łączone bez względu na wydanie (Mroczne Wieże są z dwóch wydań obecnie, ale ja mam trzecie wydanie, którego w bazie nie mają - to oba wydania mam teraz oceniać, jeżeli uważam, że książka zasługuje np. na 5?).

[joe_cool]

No mi właśnie na mejla odpisali i cytuję: "baza będzie jeszcze uzupełniana, nie było pełnego importu, to wersja BETA."

[Witchma]

Wspaniałomyślnie poczekam, albo sobie dokończę spis w vbbooks... po zastanowieniu doszłam do wniosku, że może mi się nie chcieć wprowadzać kilkuset książek zagranicznych.

[Stormbringer]

Biblionetkowa ciekawostka: na tamtajszym forum wyczytałem, że opcja "Nie jestem zainteresowany" powoduje jedynie usunięcie tytułu z listy polecanek, a tymczasem po potraktowaniu nią kilkudziesięciu komiksów i książek dla dzieci trafność pozostałych rekomendacji wzrosła mi nawet o 20-25%. Mam teraz dwie strony książek powyżej 90% - w moim tempie ze dwa lata czytania.

[ketyow]

Na biblionetce ruszyło tagowanie książek. Teraz dowolną lekturę będzie można odnaleźć po tagu. Science-fiction to za mało, szukamy książki konkretnie o podróżach w czasie? Nie ma problemu.
Jeśli ktoś korzysta z portalu, to zachęcam do tagowania przeczytanych książek. Tagi dodajemy na karcie książki, na dole, jest autouzupełnienie więc od razu widać czy szukany tag istnieje.

Tu dostępna lista tagów http://www.biblionetka.pl/tags.aspx

Jeżeli uważacie, że jakiegoś taga brakuje, zgłaszajcie do mnie, stworzę nowy.

[ketyow]

Jeżeli ktoś korzysta z biblioNETki, to tutaj jest ankieta odnośnie wprowadzenia zmian do serwisu

http://www.biblionetka.pl/art.aspx?id=662931

Chodzi o to, że potrzebne są np. opinie jak się to ma na goodreads, bardzo możliwe, że pojawią się okładki i awatary (lub nawet szata graficzna do wyboru - surowa jak teraz lub z dodatkami graficznymi itp.), a także chodzi o wdrożenie propozycji wielu zmian, bazując na tym, co sądzą o tych zmianach userzy. Serwis wziął się wreszcie porządnie do roboty, wkrótce będzie całkiem odnowiony. Funkcja tagów dla mnie już jest sporym krokiem do przodu i jej funkcjonalność będzie rozbudowywana, teraz nie będzie problemu z oddzieleniem książek postapo od postnuke (tagi są obecnie np. na lubimyczytać, ale tam jest koszmarny burdel - 3 strony książek o kosmitach, 7 stron książek o obcych, w niektórych wypadkach się nie zakleszczają; w biblioNETce tagi są moderowane i wyszukiwanie po nich będzie rozbudowywane, już teraz można np. łączyć tagi).

[Stormbringer]

Dobra ankieta. Cieszę się, że coś się ruszyło - liczę szczególnie na zmiany w Polecankach, bo to moja ulubiona opcja.

[ketyow]

A tak z ciekawości - ktoś jeszcze ocenia w jakimś serwisie? I co powoduje, że akurat w tym, a nie w innym? Ja wybrałem biblionetkę ze względu na to, że ma największą i najdokładniejszą bazę danych, wszystko jest wnikliwie porządkowane, nie ma miejsca na bałagan, przy okazji brak flashy i innych mulących skryptów powoduje dobre działanie serwisu na nędznych połączeniach/komputerach. Buksi nadal leży i chyba nikt tam nic nie robi, ale model selekcji książek po ISBN to był chybiony pomysł, a LC obecnie mi się podoba z tymi swoimi krótkimi opiniami, ale to i tak lada dzień będzie w biblionetce, a niestety baza nie tak obszerna, bałaganu sporo (np. autor i autor pod innym pseudonimem to u nich dwie różne osoby, tagi podublowane i nie mają sensu - a to mogłoby mnie przekonać, obecnie są w biblionetce i to dużo sprawniejsze), a serwisy w stylu Poltera są już zupełnie ubogie i nie ma mowy o przeniesieniu swojej biblioteczki do internetu. Szczęśliwie nie mam tysięcy książek i nie bolało mnie tak ich wprowadzanie do bazy, ale teraz wiem wszystko - co mam, gdzie leży, co mam w ebooku a co w papierze - wygodna rzecz, kiedy np. chce się coś odsprzedać itp. Niedługo ma wejść eksport bazy do pliku na biblionetce, wtedy już w ogóle będzie super. No i polecanki, to chyba każdy zna z filmwebu, choć ja teraz bardziej będę używał tagów.

[Stormbringer]

Na próbę bawiłem się w trochę ocenianie zarówno na LC jak i Goodreads. Oba systemy ciekawe, ale jak już wcześniej pisałem, nie chciałem mnożyć bytów. Czy jest jakaś szansa, że w toku zmian biblionetkowe polecanki zmienią np. formę graficzną? Przydałoby się też wreszcie skasowanie buziek "nie jestem zainteresowany", bo nawet po zmianie na brak ocen ciągle mi się wyświetlają.

[ketyow]

Stormbringer, formę graficzną najprawdopodobniej zmieni wszystko. Serwis będzie musiał niechybnie wejść w łapska komercyjne, jest to obecnie jedyne przyszłościowe wyjście (obecnie programuje nadal założyciel, ale sztabu ogranych programistów on nie zastąpi), sporo zależy od wyników ankiety i rozwiązania tej sprawy finansowej, stworzenia nowej ekipy, która nie będzie działać hobbystycznie, a jako pracownicy. Wypowiadam się tu nieoficjalnie, bo wszystko to na razie jest w toku rozmów i żadne konkrety nie są znane nikomu, poza samymi zarządzającymi, ale chyba mogę to powiedzieć, bo nie oszukując się, jest to raczej jedyna droga, która dokądś prowadzi. Na razie w propozycjach, które proponowałem jest rozwiązanie podwójne - przełączalna szata graficzna. Jedna uboższa, dla wolnych połączeń, komputerów, ludzi którzy wolą tekst zamiast nadmiernej ilości grafik, oraz wersja dla "dzisiejszego czytelnika", którego do serwisu będzie ta szata także przyciągać (opcjonalnie może nawet da się wyłączać poszczególne funkcje i mieć wyświetlane np. okładki, ale awatary już nie itp.). Jak i czy da się coś takiego rozwiązać, czas pokaże, w zależności od rozbudowania szaty zmienia się też przecież funkcjonalność, to co zrobi się we flashu niezbyt można odwzorować czasami na samym HTMLu. Sądzę, że będą to zmiany stopniowe i poddawane pod opinie użytkowników, tak żeby ostatecznie serwis był dostosowany przede wszystkim do oczekiwań, a nie wizji jakiegoś programisty. Należy się więc spodziewać raczej rozwiązań, które generalnie będą się podobać, nie jestem jednak w stanie teraz przewidzieć w jakim tempie się to wszystko rozwinie, trzeba cierpliwości.

[Stormbringer]

Wszystko to brzmi bardzo ciekawie, dzięki za uchylenie rąbka tajemnicy. Będę wypatrywał zmian.

[ketyow]

Wraz z kilkoma opiekunami BiblioNETki pracujemy nad opracowaniem konkursu recenzenckiego. I nie ukrywam, że pomysł zapożyczyłem z naszego konkursu szortowego. Problemem BiblioNETki jest to, że jest sporo poważnych recenzji, ale mało czytywanych, teksty jakiegoś tam Kowalskiego, który wyraził w swoim czytatniku opinie o jakiejś książce giną zapomniane, a teksty które nie są prawowitą recenzją nie mają swojego prawdziwego miejsca, w którym byłyby czytywane.

Konkurs będzie zatem podobny do szortów: jedna osoba zadaje temat tekstu, np.: "obcy równający Ziemię z... ziemią" a następnie nadsyłane są teksty, które niekoniecznie muszą się trzymać schematów recenzenckich: może to być zabawna historia utrzymana w konwencji książki (bo tekst musi w jakiś sposób wyrażać opinię o wybranej przez nas książce związanej z tematem - tu mogłaby to być np. Wojna Światów), może być zwyczajne narzekanie na bełkot autora. Tak jak u nas głosowanie (być może w formie lajkowania, to jeszcze się zobaczy), wyłonienie zwycięzcy i kolejny konkurs tematyczny. Dobra zachęta do pisania tekstów na temat książek, a może nawet dla niektórych jakiś powód, żeby prowadzić/przenieść swojego bloga książkowego do czytatnika BiblioNETki.

Pewnie będzie system nabijania punktów za zwycięskie "recki", a po uzbieraniu iluś nagrody książkowe. Wszystko w fazie rozmów obecnie, ale to ma szansę zostać wprowadzone do serwisu nawet szybko

[Fidel-F2]

Wiesz, ketyow, zachęciłeś mnie i zapisałem się do tej biblionetki.

[ketyow]

Cieszy mnie to - bo to tak naprawdę fajna sprawa jest, można przyrżnąć słabą ocenę autorowi, który klepie bzdury i zniechęcić innych. Ludu więcej i ocen przeczytasz tam więcej, niż na małym forum tematycznym. No i każda pozycja jaką mam na półce, leży też na półce internetowej - dla mnie nieocenione, bo mogę sobie oznaczyć te, które leżą na stancji, które leżą w domu, a które mam w formie ebooka.

Za to jak wdrożone zostanie szortowe ocenianie recenzji, to dam reklamę naszemu forum, naszym szortom i szortalowi - też się przyda

[Fidel-F2]

[ketyow]

Przy naprawdę dużej ilości książek jest co najmniej jedna recenzja, także nie jest tak źle jak piszesz. Ale to wszystko zależy od czytelników i ich preferencji, jeśli chodzi o czytaczy fantastyki to faktycznie jest tam ich chyba mały udział. A, że większość osób nie chce pisać całych recenzji, ale chętnie napisaliby kilkanaście zdań na temat przeczytanej książki, to planujemy to wdrożenie krótkich opinii na stronie książki, to się powinno lepiej sprawdzić.

[gorat]

^ Nie lepsze byłoby dopuszczenie od razu dowolnego rozmiaru ocen z systemem oceniania ich użyteczności przez innych użytkowników?

[ketyow]

Krótkie opinie wcale nie będą takie krótkie, jeśli o to chodzi, ale chcemy dać ograniczenie, żeby łatwo przeczytać pod książką, bez otwierania dodatkowej karty. Do dłuższych wypowiedzi na temat książek, które nie są recenzjami - są już obecnie czytatki, ale jak widać wcale nie są zbyt mocno wykorzystywane. Natomiast opinie będą wartościowane przez innych userów jakiegoś rodzaju like'ami (ale tylko po to, żeby wartościowe wypchnąć do góry - bo system oceniania jest już teraz). Pomyśleliśmy o wszystkim, spokojna głowa. Na razie ważniejsza jest kwestia zorganizowania do tego pieniędzy i ekipy, pomysłami można sypać jak z rękawa.

[Fidel-F2]

ketyow, wiem, że to trochę marudne ale brakuje mi wyboru szeregowania po wyrzuceniu tagiem. Po dacie pierwszego wydania, ocenie, liczbie ocen, adekwatności gustu, etc.

[ketyow]

To jest obecnie opcja, na którą najbardziej naciskam. O dacie pierwszego wydania nie pomyślałem (aczkolwiek to ma być oddzielnie w rankingach, żeby można było dowolnie sobie skonfigurować listę książek np. wyświetlić książki z fantasy i sf, z ocenami między 4 a 6, wydanych w latach 1980-1990, czyli jak na filmwebie), ale na pewno będzie po autorze, gatunku, tytule, ocenie. W każdym razie póki co admin był jakiś czas trudnodostępny, a teraz nie wiem czy od razu będzie wdrażał usprawnienia, czy najpierw nawiąże komercyjną współpracę z kimś, a wtedy zrzuci to na sztab programistów. To chwilę potrwa, ale będzie.

A wszelkie tego typu uwagi jak najbardziej zostaną przynajmniej wysłuchane, nikt nie traktuje tego na pewno jako marudzenia - wszyscy chcemy, żeby nam samym było wygodniej.

[Fidel-F2]

Wiesz, po autorze, gatunku, tytule owszem ale te które wymieniłem bardziej by mnie interesowały.

A to o marudzeniu to taka kurtuazja personalizująca.

Btw, widać żeś strasznie przejęty i podchodzisz do rzeczy bardzo poważnie. Od razu rzuca się w oczy kil zupełnie inaczej ustawiony niż zazwyczaj.

[ketyow]

Po prostu tego typu marudzenie w moim wykonaniu doprowadziło do tego, że trafiłem w grono opiekunów i redaktorów katalogu na tym portalu, bo po prostu chcę go dostosować do swoich potrzeb - mi też brakuje sporo funkcji, a że tam z administracją można pogadać i można im powiedzieć czego się oczekuje, a dodatkowo można liczyć na odzew i zmiany, to można powiedzieć, że się tym przejąłem. Czuję się przydatny, a to potrzebne ludziom na bezrobociu podobno

[Stormbringer]

ketyow, szacun za dodanie "Szortal Fiction" do Biblionetki. Sam się nad tym zastanawiałem po premierze, ale spis autorów mnie pokonał.

[ketyow]

Dodałem ponad 50 osób, z czego czasami zbieżność nazwisk powodowała prawdziwy ból poszukiwawczy. Tomcich dla przykładu mógłby zostać słynnym kapitanem. Na szczęście oprócz googla pomogła jeszcze Gwyn

[Procella]

Moje główne miejsce to GoodReads - ze względu na to, że dość dużo czytam po angielsku, jest to dla mnie najwygodniejszy serwis. Konto na Lubimy Czytać założyłam głównie po to, żeby łatwo podglądać obecnych tam znajomych.

Na Biblionetkę nie zaglądałam od wielu miesięcy, także na Fantaście bywam mocno nieregularnie, ze względu na brak niepolskich wydań właśnie.

[Jezebel]

Lata temu korzystałam z NaKanapie, ale się spsiło i od tego czasu wyłącznie LC.
http://lubimyczytac.pl/profil/80733/jezebel

[Anqetrix]

Serwisu, który odpowiadałby mi w stu procentach, nawet w dziewięćdziesięciu – nie znalazłam.

Nakanapie: Popełniłam rejestrację i... na tym się skończyło. Oprócz tego, że serwis wydał mi się mało poważny (może niesłusznie), to odstraszyła mnie grafika.
Biblionetka: Chyba najlepszy pod względem zawartości, ale dostawałam oczopląsu. Z jednej strony naćkane tam mocno, z drugiej... jakoś tak surowo.
LubimyCzytać: Wydał mi się najbardziej przejrzysty i tam zostałam. A że wklikiwanie od nowa wszystkiego na inny serwis trochę przerażające jest, nie myślałam już o koncie na innym portalu. Niestety, LC ma swoje wady, wysoka jakość kontrastuje z niską.
Goodreads – Chciałam po naszemu, więc odpadł na wstępie.
Buksi – nawet nie znam.
Fantasta – Znam, ale wolałam coś bardziej przekrojowego.

W zasadzie pod względem zawartości i poziomu Biblionetka wygrywa. Częściej tam znajdę info o starej książce niż na LC. No i nie ma na niej różnych spowalniających wczytywanie strony ustrojstw. Ale za to układ strony... No ja wysiadam przy tej ilości zakładek i napisów. Nie przepadam też za takim "zimnym" designem.

[Memphis]

Mnie też nieco odstraszyła Biblionetka swoim spartańskim wystrojem

W LC łatwiej ogarnąć swoją biblioteczkę - mamy zdjęcia okładek itp.

[ketyow]

Memphis, to zależy ile się ma w tej biblioteczce, lista bezokładkowa ma swoje plusy Biblionetka też okładki będzie mieć, tylko różnica jest taka, że to nie jest serwis komercyjny i na razie wszystko jest na głowie jednego człowieka. Coś długo to idzie, ale zmiany nadejdą, muszą.