[Marcin Robert]

[quejinho]

Ellaine, a ja nie mogłem tego dorwać. Dziękuje.

[dalambert]

Marcin Robert, wróćdo wątku inkwizycja / dział historia/ i przestań pitolić .
A swoją drogą jeżeli "obronę" socjalizmu ma stanowić atak na historię KK , to gratuluję

[Rafał]

[Marcin Robert]

[dalambert]

[Marcin Robert]

[NURS]

dalambert wyjechałeś ze sterylizacją w Szwecji a wiadomo ci coś o sterylizowaniu aborygenów w kolonii króleowej Elżuni? Jesli nie, polecam ciekawą lekturkę.

A co do zrbrodni religijnych to ty twierdzisz, ze wynikają one z czego innego, niż z wiary. Otówż wiara jest narkotykiem, który zaślepia wyznawców, popychając ich do czynów tak plugawych, że normalny człowiek sto razy by się zastanowił nad ich popelnieniem. A wystarczy, ze stojący za takim wyznawcą kapłan odpuści mu grzechy i już wszyscy są szczęśliwi.
I tak to działa - Got mit Uns, ten napis nie znalazl się na paskach przypadkowo. Bogurodzica na ustach idących zabijać też nie jest powodem do chluby, chociaż nigdy w to nie uwierzysz. Ludziom od tysięcy lat wmawiano, ze wybicie wroga to obrona wiary ojców dziadów i pradziadów. Dlatego rżnęli na polecenie arcykapłanów w Karnaku, Cuzco, Rzymie i wszędzie, gdzie te pasożyty udające pośredników między bogami a ludzem się zagnieździły.

[Lynx]

dalambert, przerażasz mnie. W pewnych kwestiach tak zioniesz nienawiścią do interlokutorów, a raczej ich odmiennych od Twoich poglądów, że to aż trudne do przyjęcia. Wszak chrześcijaństwo jest religią miłości. Chrystus tak umiłował ludzkość, że oddał za nią życie. Czy to tak trudno naśladować? Właśnie tą miłość?
Uważa się za najważniejsze przykazanie miłości. Zawiera tak wiele w tak niewielu słowach: Będziesz miłował Pana Boga swego z całego serca swego, ze wszystkich sił swoich, z całej duszy swojej. A Bliźniego swego jak siebie samego. Czy aż tak bardzo siebie nienawidzisz?

[Adanedhel]

[dalambert]

[Martva]

[dzejes]

Przeczytałem tytuł wątku i pomyślałem "Ambioryks założył nowe konto!"

A to tylko stare dobre trolololo odchodzi. Dalambert już w swoim żywiole.

[ihan]

[NURS]

[Kruk Siwy]

Teoretycy. Zobaczyli by jednego zastrzelonego zaraz by im przeszło. Żonglowanie liczbami to jedno a spojrzenie na śmierdzące flaki kogoś przed chwilą żywego co innego.

Pinochet na dłuższą metę okazał się dla państwa przydatny. Ale zaczął od zbrodni.

[Matrim]

[dalambert]

[Ellaine]

[Adanedhel]

[Rafał]

[NURS]

[NURS]

eką państwa i kościoła i nigdzie nie było planowej ich eksterminacji, pogromy zbiegały się z okresami załamań gospodarczych i z racji swojej inności i zamożności Żydzi padali pierwsi ofiarą rozruchów.

[Adanedhel]

Przeginasz, generalizujesz i stosujesz podobne do populistycznych chwyty. Nie da się porównać Stalina do Pinocheta. Choćby z tego powodu, że nieporównywalna jest skala ich zbrodni. Oraz to, dokąd doprowadzili swoje kraje, co jest ważne, a co pomijasz lub umniejszasz.
I mógłbym zadać pytanie - ile osób by zabito lub umarłoby z głodu, gdyby Allende i komuniści dalej rządzili krajem? W tym wypadku jest zasadne pytanie, czy Pinochet nie był mniejszym złem. Ciężko zadać takie pytanie w wypadku Stalina.

[NURS]

Adi, nie jesteś w stanie odpowiedzieć na pytanie ilu ludzi umarłoby z glodu, gdyby rządził Allende, a może nikt by nie umarł, zauważ, że u ruskich w latach siedemdziesiątych nikt z głodu nie kitował, co do zabijania nie mam pojęcia, może by zabijali, może nie. to jest właśnie populistyczne gadanie, Ja ci zwracam uwage na metody, jakimi dokonywano eksterminacji przeciwników politycznych, niewyobrażalnie okrutne metody, a ty odpowiadasz, ze to wybór mniejszego zła. Jednym słowem godzisz się na takie traktowanie przeciwników politycznych, jeśli uznasz, że przyniesie to pozytywny efekt w przyszłości? Obawiam się, ze to dokładnie ten tok myslenia, jakim kierowali się wszyscy dyktatorzy, włącznie ze Stalinem, cel uświęcał środki.

Nie jestem zwolennikiem komuny, ale za cholerę nie poprę sadystycznych reżymów tylko dlatego, ze one z komuną walczą. I tym się róznimy, że dla mnie morderca jest mordercą bez względu na ilość zamordowanych i środki, a ty próbujesz co niektórych wybielać, bo byli mniejszym złem, powołując się na domniemane (bo faktycznej wiedzy obaj nie posiadamy i jej mieć nie mozemy) ofiary, gdyby nie pohamowano tamtych procesów politycznych.

[Rafał]

[NURS]

Rafał, pozwól, że cię o coś zapytam: skoro nie władze inspirowały te pogromy, to dlaczego one były ich beneficjentem. Przeciez to np. kłopoty korony hiszpańskiej zalatwiano zabierając majątki żydowskich bankierów.

BTW zobacz, co sam cytujesz

[Rafał]

[NURS]

Rafal, a powiedz mi jedno. skoro instytucje kościelne mogły doprowadzac do pogromów (a ich funkcjonariusze dostepowali potem kanonizacji) to dlaczego uznajesz socjalizm za system zbrodniczy. Przeciez to Stalin i jego klika zabijali, nie system.

[Rafał]

Proste: ponieważ pogromy inspirowane przez instytucje kościelne były czymś wyjątkowym w historii chrześcijaństwa i były były zaprzeczeniem jego istoty, natomiast przemoc, walka klas, (rewolucjonizm) jest podstawą bytu socjalizmu i samą jego istotą. Gdyby nie było Stalina, to system by szybko w jego miejsce wyprodukował następcę.