[feralny por.]

[dzejes]

[feralny por.]

Nie wiem już o co chodzi, o palenie suszu, o wolność, czy o zasmradzanie. Podpowiesz?

Czyli nie odpowiesz. No szkoda.

[dzejes]

Jeśli nie wiesz, o co chodzi, to ja już nic na to nie poradzę. Czytanie ze zrozumieniem się kłania.

Dodam jeszcze, że odpowiadając na twój post i pisząc "pigułkę" starałem się na spokojnie opisać stanowiska obu stron, "palenie suszu" wydało mi się w miarę neutralnym, nie oceniającym określeniem (i chyba nie bardzo się myliłem, skoro sam zacząłeś go używać). Ty natomiast sformułowałeś swoje "pytanie" zawierające w podtekście ocenę moich poglądów jako obciachowe.
Trochę to przykre, w sumie.

[feralny por.]

Sam zacząłeś pisać o obciachu, ale to na pewno nie była żadna ocena, ani nic, prawda?

A odpowiedzi jak nie było tak nie będzie. Zamiast tego opowieści o kontekście. Można i tak. Szkoda, że nie potrafisz lub nie chcesz po prostu odpowiedzieć na zwyczajnie zadane pytanie.

[dzejes]

[feralny por.]

Specjalnie dla dzejesa, zatem:

Popieranie prawa, które przewiduje kary za palenie suszu roślinnego* w pewnych miejscach
a) jest obciachem
b) nie jest obciachem.

*susz roślinny sam raczyłeś wprowadzić do dyskusji, więc racz sobie sam odpowiedzieć co to za susz, ja się na suszu nie znam

Wskaż jedną odpowiedź, nie snuj opowieści o kontekście, ani o moich intencjach, po prostu odpowiedz. Jeżeli czegoś nie zrozumiałeś zapytaj.

[shenra]

Panowie dajcie spokój, albo polemizujcie na privie. Ciężko się już to czyta

[dzejes]

[feralny por.]

Wiedziałem, po prostu wiedziałem.

P.S. Analogia zupełnie nietrafiona.

[dzejes]

Jeżeli chcesz kontynuować rozmowę - zapraszam na priv. Na forum ją zakończyłem.

[feralny por.]

Nie chcę, dziękuję za zaproszenie, ale nie skorzystam.

[Fidel-F2]

shenra!!!

[shenra]

Fidel-F2, czemu na mnie krzyczysz

[Chal-Chenet]

shenra, mnie też się dobrze czytało, nawet chipsy już otworzyłem.

[Duke]

[shenra]

Duke,

[Lynx]

Najbardziej mnie bawi w tych dyskusjach określenie "ograniczenie wolności". Bo dotyczy zarówno zwolenników palenia jak i przeciwników. Tu, tak mi się wydaje, trzeba by było poszukać kompromisu, który nieograniczłby niczyjej wolności. Wydzielenie zony dla palaczy czy dla niepalących także jest ograniczaniem wolności. Choć istnieje w kulturze palenia tradycja, może i pochodząca z tzw. salonów, ale jednak mi osobiście bardzo sie podoba. Otóż, panowie (palacze) wychodzili zapalić do "gabinetu". I nie czuli się ograniczani w jakikolwiek sposób. Wynikało to po prostu z dobrego wychowania...

[dalambert]

[hrabek]

Można w lokalu zrobić dwie sale, zamykane. Oczywiście to dodatkowe koszta, np. oddzielna toaleta, żeby jak najbardziej zmniejszyć koniecznośc otwierania drzwi, ale to już kwestia odpowiedniego projektu. U nas w firmie postawiono w hali specjalne szklane boxy dla palących, żeby mogli się kisić w dymie, jak lubią i nie musieli wychodzić na zewnątrz, a żeby dym nie wydobywał się na zewnątrz.
Można coś takiego na pewno zaprojektować w większej skali dla całego lokalu.

[Kruk Siwy]

I znajdź tu dobrze wychowanych z

[Lynx]

dalambert, a wymyślić strefę, umownie nazywaną "gabinetem", z której dym i woń nie będzie się rozprzestrzeniał na resztę pomieszczeń. Np. balkon...

[Kruk Siwy]

Problem nie jest w miejscach do palenia. Problem jest znacznie trudniejszy. Jest grono serdecznych kumpli. Połowa pali a druga nie. Normalnie ta druga połowa jakby ktoś dymił obcy zrobiłaby awanturę i albo by ich wygnała albo sama poszła precz. Lecz przecież to są serdeczni kumple z którym można konie kraść. Ci serdeczni kumple są chorzy i uzależnieni i uważają że dymienie w oczy innym serdecznym kumplom jest ok, w końcu jak się chcą z nimi spotykać to niech cierpią.
A dobre wychowanie umarło wraz z kolumbami.
Choć widzę nadzieję: TABAKA

[hrabek]

ja też widzę nadzieję. Gumy do żucia

[dalambert]

Echhhh jakby jeszcze KASZUBSKĄ można było swobodnie dostać

[Rafał]

[Duke]

Wielokrotnie o tym pisałem palenie w towarzystwie to kwestia porozumienia i kultury. Można się spotkać w miesznym towarzystwie i ustalić pewne sprawy - np przeszkadza nam palenie, nie palcie przy nas. Albo osoby akceptują taką konwencję, albo się nie spotykają w jednym gronie. To nie jest trudne, ale wymaga pewnego stopnia asertywności. Zupełnie inna jest sytuacja kiedy osoba niepaląca wchodzi do pubu dla palących i zaczyna płakać że jej śmierdzi. Cóż jest pewna oczywistość która jest niepojęta dla pewnych osób, więc nie rozwinę dalej tego wątku.

Co do kultury osobistej jestem ciekawy czy tak gardłujące tu osoby o smierdzących pubach sprzątają kupy po swoich psach, bo tak się składa że mnie irytuje ten odór oraz konieczność czyszczenia podeszw butów moich dzieci po prawie kazdym spacerze. Z góry informuje że argumenty "to nie chodź po trawnikach" będę traktował jako przejaw buractwa bo primo: lubie chodzić po trawie, secundo: na chodnikach też jest mocno nawalone.

[Lynx]

Duke, owszem, sprzatam. Jako jedyna z okolicy. Sąsiedzi patrzą na mnie jak na wariatkę, a znajomy z kiosku tylko dla mnie zamawia woreczki.

[Piech]

Wczoraj w telewizorze leciał "Dr No", wczesny Bond. Aktorzy w latach 60. generalnie grali z papierosem w ustach i w kłębach dymu. Wcześniej jakoś nie zwracałem na to uwagi, ale już tak długo żyję wśród niepalących, że widok człowieka, który, cokolwiek by nie robił, wciąż wtyka sobie w usta te rurki i wydziela kłęby dymu, jest naprawdę dziwaczny.

Da się to rzucić, naprawdę się da. Nie palę już 15 lat, dwa miesiące i dziewięć dni.

[dalambert]