[Tequilla]

Temat, który od dawna mnie fascynuje.

Być może wydaje nam się, że wiemy wszystko o naszej planecie, ale w rzeczywistości wiemy wyjątkowo mało. Nie pamiętam teraz jak to wyglądało procentowo, ale jeśli chodzi o morza i oceany znamy i monitorujemy zaledwie niewielki ułamek z całości. Z lądami, wbrew pozorom jest podobnie.
Czy w takim razie waszym zdaniem w wodach, dżunglach, a może i jeziorach żyją nieznane nauce duże gatunki zwierząt? Nie myślę tu wyłącznie o Nessipodobnych stworach, węzach morskich, czy różnorakich Yetich. Takich wymienianych przez kryptozoologię stworzen jest bardzo wiele... pewnie tyle, ile relacji ze spotkań z nimi.

No właśnie w jakim stopniu można dawać wiarę relacjom i czy wielkie stworzenia gdzieś się przed nami ukrywają?

[Pako]

Jak znam życie, to parę ich się jeszcze chowa gdzieś tam. Miejsc, gdzie stopa człowieka nie stanęła chyba tak wiele nie ma znowu, ale miejsc, które człowiek zbadał? Maleńko, w porównaniu z resztą. Nie uważam natomiast by były to jakieś cudaki pokroju jednorożca w barwach tęczy, z byczym rogiem na środku czaszki, ogonek krowim i tak dalej Ale pewno coś większego od pająka się tam jeszcze chowa. Ale tego czegoś to tak znowu wiele pewno nie ma, jakieś małe gatunki w zapomnianych krańcach świata pochowane - czemu nie...

[tomay]

zwłaszcza dziwne stworzenia na większych głębokościach w oceanie...

[Tomcich]

Oczywiście, cały czas odkrywane są nowe gatunki zwierząt. Głównie są to jednak owady (ich jest najwięcej na świecie), ale w otchłaniach oceanicznych jest jeszcze wiele do odkrycia. O takiej Kałamarnicy olbrzymiej niewiele wiadomo, znane są właściwie tylko z martwych osobników wyrzucanych na brzeg. A nie jest ona największym mięczakiem! Istnieje inny gatunek, większy znany dosłownie tylko z kilku sztuk osobników wyrzuconych na brzeg i jakichś resztek znalezionych w żołądkach kaszalotów. Skoro istnieją takie Krakeny to i inne zwierzęta z pewnością też.

[Studnia]

Jak powiedział mistrz Qin-Gon Jinn "Zawsze znajdzie się większa ryba..."

[Tequilla]

Że pozwolę sobie wspomnieć o kilku:

- dinopodobne stwory z jezior, jak Nessie, Ogopogo i inne maszkarony - jeziora Szkocji, Szwecji, Kanady, Afryki, Rosji itd.

- węże morskie ( według pewnych spekulacji może chodzić o olbrzymiego węgorza, choć jego istnienie też nie jest przez naukę potwierdzone)

- Różne Yeti, Wielkie Stopy, czy Ałmasy - od groma i trochę takich humanoidów. Do tego reliktowi neandertalczycy, czy nawet homo erectus.

- Mamuty na Syberii

- Brontozaury w którejś z dżungli w Afryce ( nie pamiętam w której) - to nie żart!

- Pterodonty - to podobno może być człowiek mól, czy Chupacabra

- plujący kwasem mongolski robak.

- olbrzymie kalmary o których wspomniał Tomcich. Te potwierdzone przez naukę dochodza do 12- 15 metrów, ale niektórzy przypuszczają, że moga istnieć okazy nawet 40 metrowe, albo większe!

A ostatnio na Wikipedii wyczytałem o zwierzu, który ( gdyby istniał ) przebiłby chyba wszystkie pozostałe. Szukam sobie własnie więcej informacji o nim ( raczej głownie na angielskich stronach) i przymierzam się, żeby machnąć jakiś artykulik ( spróbuję wysłać do "Nieznanego świata"). Stwór nazywa się Trunko - sprawdźcie sobie w wikipedii.

[KGWolter]

[Martva]

Byłam na prelekcji o kryptozoologii na jednym konwencie, bardzo ciekawe. Meksykański wampir wysysający owce i kozy (Chupacabra?) , tajemniczy kot, coś niedźwiedziowatego... Generalnie same lądowe, i to dość spore zwierzaki. Żałuję dwóch rzeczy: że komputer odmawiał współpracy przez pierwsze 20 minut i że nie robiłam notatek

[KGWolter]

[Tequilla]

Ale trzeba przyznać, że owe doniesienia o zabitych i "wyssanych" owcach są bardzo niepokojące. Trudno to wytłumaczyć w klasyczny sposób. A fakt pozostaje faktem, pomimo tego, że niektórzy nadużywają tych relacji aż do przesady.

[Tomcich]

[KGWolter]

[Tomcich]

Kałamarnica olbrzymia to inny gatunek niż opisana w linku Kałamarnica kolosalna. Tak do końca nie wiadomo ile ona mierzy. A co w głębinach się kryje to nie wiadomo.

BTW. Przy okazji weryfikacji moich wiadomości trafiłem na tę STRONE. Chyba pasuje do tematu.

[Tequilla]

[KGWolter]

[Tequilla]

Z Trunko to ogólnie dziwna sprawa - mamy tylko jedną obserwację, za to bardzo rzetelną ( kilku świadków, trup na plaży, którego jakoś żaden naukowiec nie chciał zbadać) - no i co z tym począć? Każdy by przymknął oko, gdyby chodziło o jakiegoś węża morskiego, czy kolejnego plezjozaura - to się jeszcze da przetrawić. Ale prawie 14 metrowe coś, z grubym futrem i trąbą?
To chyba trochę tak, jak ze spotkaniem z wężem morskim w "Antresolka, profesorka Nerwosolka" - Profesor i Entomologia umawiają się z nim na konkretną godzinę, a po spotkaniu stwierdzają, że oto mają naoczny dowód na to, że coś takiego nie istnieje, bo istnieć nie może, gdyż jest zbyt niezwykłe.

Ale co do foki... W zasadzie każda spekulacja, przy tak skąpych danych jest dobra. Tyle, że chyba foka miałaby trochę małe szanse w starciu z dwiema Orkami.

[KGWolter]

[Tequilla]

Może i ma coś wspólnego z jakimś nieznanym gatunkiem foki.. A w sumie dlaczego nie? Morsy ( co prawda to nie fokowate) sa duże i masywne, słonie morskie również, lamparty morskie mają złą sławę okrutnych drapieżców. Może dobrze kalkulujesz?

[Tomcich]

[KGWolter]

[Tomcich]

Proszę bardzo, porównanie kałamarnicy olbrzymiej i kolosalnej. O tym, że są to dwa różne gatunki świadczy odmienna budowa, nie tylko rozmiar. A z tego co widzę w systematyce to nie tylko dwa różne gatunki, ale nawet dwie różne rodziny są.

[Tequilla]

Bardzo ciekawe z tą kolosalną kałamarnicą. Nie wiedziałem, że jest ona rozpatrywana jako osobny gatunek. Tomcich do jakich rozmiarów miałaby teoretycznie dochodzić?

[Dezerter666]

36 cm.

36 cm.

[gorat]

Tak fajnie zaczęliście i trup woniejący został, jak po tym Trunko
Pamiętacie ten przypadek ze stworem/rybą, jaki wyłowili i zjedli Rosjanie?

[Tequilla]

[gorat]

Filmik komórką nakręcili:-) Stwór długości 1.5 metra, coś jakby ryba z twarzą. Było o tym dość głośno, nawet na forum, jak pamiętam, temat ruszyli, ale słów kluczowych już nie pamiętam, więc nic nie podam więcej.

[lokje]

Rybny kosmita raz i dwa. Druga linka ze zdjątkiem.

[gorat]

Dzięki.
Był bardzo ładny filmik, ale już go przestali hostować.

[Fearfol]

Część ludzi nadal wierzy istnienie smoków. Stwór ten znany w kulturze nie tylko europejskiej mógł wziąć początek od warana z komodo (http://pl.wikipedia.org/wiki/Waran_z_Komodo), przywiezionego w starożytności na teren chin jako dar dla cesarza. Kiedyś oglądałem taki program w serii National Geographic o współczesnych smokach.Może nie przypominają Smauga, lecz są o wiele bardziej prawdopodobne. Czytałem też pewnym artykule że kontynentalny przodek warana mógł być od niego większy i uciec w Himalaje przed hindusami lub chińczykami, gdzie żyje do dziś w głębokich jaskiniach. (śmierdzi mi tutaj AD&D ) Lub przenieść się na inny kontynent.

W kryptozoo występuje też "dziadek jaszczurów" http://www.kryptozoologia.pl/artykul.php?id=262
być może to przykłady takiego "smoka"

ciekawy link dotyczący odmian smoków http://www.smoki.cc.pl/alma_poch.htm ( zupełnie odbiega od przedstawionego powyżej)

[dzejes]

Podejrzewam, że warany z Komodo miały raczej zerowy wpływ na powstanie mitów o smokach na terenie Europy.

Tak w ogóle darowanie komuś warana z Komodo to raczej kiepski pomysł, podobnie jak np. darowanie kobry