[Agi]

[dzejes]

[NURS]

Nie, nie oczętami, ale widzialem drogi przechodzące ponad takimi cudami, i to na odcinku nieco dłuzszym, niz 500 m. technologicznie jest to możliwe. możesz kpić, ale nie zaprzeczysz.

[Rafał]

Jechałem w Niemczech taką podniebną prawie estakadą nad jakimiś rozlewiskami unikalnymi przyrodniczo. Była chwalona jako przykład godzenia interesów przyrodniczych z logistycznymi. Na szczęście my to nie Niemcy, godzić interesów nie potrzebujemy

[dzejes]

I tak na oko oceniacie tylko warunki terenowe, czy stan prawny przy okazji też ogarniacie?

[Gustaw G.Garuga]

Here we go again. Już te argumenty czytałem, jak i kontrargumenty, że sporo z tych widowiskowych autostrad na Zachodzie powstało w czasach, kiedy środowisko miano gdzieś. Poza tym każda sprawa jest indywidualna - nie każdy teren widowiskowy jest przyrodniczo cenny, i nie każdy przyrodniczo cenny jest widowiskowy. Proponuję się obudzić - dziś 100 lat za Murzynami jest ten, co buduje nie zważając na względy ekologiczne. My dopiero teraz rozwijamy na dobre sieć autostrad, więc mamy szansę zrobić to jak na XXI wiek przystało. W przypadku Rospudy winny opóźnień jest rząd PiS, który upierał się przy najbardziej kontrowersyjnym wariancie w obliczu prawodawstwa europejskiego, zamiast od razu przystąpić do przeprojektowywania trasy. Pamiętam, jak Kaczyński mówił o "skansenie", gdy sam był uosobieniem postawy "szlachcic na zagrodzie równy wojewodzie", nie zdając sobie sprawy, że jest nowa epoka, a Polska jest w Unii.

Ale to już było...

[ilcattivo13]

NURSie, Rafale - w Niemczech mogą puszczać drogi nad terenami chronionymi, bo tam raz, że nie zniszczą (a przynajmniej "widocznie" będą się starali) tych terenów w czasie budowy drogi, a dwa, że w czasie późniejszego użytkowania mało zanieczyszczeń (poza spalinami) będzie oddziaływało na tereny chronione. W Niemczech, jeśli odpowiednie służby (albo ludzie prywatni) zobaczą, że z samochodu na parkingu kapnęło kilka kropel oleju, to właściciel auta dostanie taki sztraf, że przez następne pół roku będzie na niego pracował (wujek dostał 4000 jewro + koszty czyszczenia asfaltu. A jak wyrzuci papierek przez okno w czasie jazdy, to mogą go zawrócić z drugiego końca Niemiec, żeby ten papierek podniósł i wyrzucił do kosza (znam przynajmniej 3 takie zdarzenia, w tym raz taka "kara" była zastosowana wobec pasażera rejsowego busa). U nas asfalt na drodze jest cały upstrzony plamami olejów i smarów, które po każdym deszczu lub odwilży zimowej spływają do rzek, itp. A nie wiem czy pamiętacie, ale jedna kropla oleju silnikowego zanieczyszcza około 10m3 wody (taka woda w klasyfikacji czystości wód jest oznaczona jako "skażona, pozaklasowa", czy jakoś tak). Przypominam, że przez Suwałki/Augustów przejeżdża około 10000 do 20000 samochodów, z czego większa część to TIR'y. Niech tylko 1/3 gubi olej, to już można sobie wyobrazić, co będzie z czystością okolicy. Na nowej (10 letniej) trasie Suwałki - Budzisko, jest tyle tego syfu w rowach przydrożnych, że rosną tam tylko niektóre trawy, oset, łopian i przy mniejszym zanieczyszczeniu topole samosiejki.



Odnośnie Raczek, to zdania w gminie są bardzo podzielone, a tak naprawdę, to stanowczo protestuje przeciwko nowej trasie tylko TRZECH rolników (a droga przechodzi przez ziemie należące do "nieco" większej liczby mieszkańców gminy). Reszta dostrzega pewne "możliwości i korzyści" natury finansowej, które oferuje przyszła droga. A przez niczyje domy ostatni planowany wariant obwodówki wcale asfaltu nie poprowadzi. To są wyssane z palca banialuki rozpowszechniane przez "Fakt", "Super express", Polsat i inne tego typu "wiarygodne" media.

[Agi]

Koniec sporu o Rospudę?
Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska w Białymstoku wydała we wtorek decyzję środowiskową dla augustowskiej obwodnicy, która jest podstawą do ubiegania się o zezwolenie na jej realizację.

[dalambert]

No to w 2010 będziemy mieli protest mieszkańców Raczek, ktorym w imię ochrony fierdziuszka puchatego tiry pod oknami puszczą

[ilcattivo13]

dalambert - myślę, że nie będzie protestu. Za dobrze można zarobić na gruntach przy takiej drodze. Poza tym "Krzyżakom" (tak u nas się nazywa potocznie mieszkańców Raczek) ekologia wisi

[dalambert]

ilcattivo13, na pewmo znajdą się jacyś obroNcy błędziucha mdławego czy pibździuszka złocistego co raban podniosą - tak cicho i sprawnie , To się nie zdarza

[Martva]

dalambert, ciekawa jestem czy o turach i tarpanach też tak kiedyś mówili...

[dalambert]

Martva, za niejakiego Adolfa H. pewien profesor usilował odtworzyć tury i prawie mu się udało. I co ? Jak pobito AH to wybito przy okazji wszystkie odtworzone tury bo byłu niesłuszne i faszystowskie

[Miria]

I jaki z tego morał?

I jaki z tego morał?

[dalambert]

Miria, czy z każdej głupoty i antyfaszyzmu trzeba morały wyciągać, no może taki że antyfaszyści bywają fanatycznymi idiotami

[Miria]

Sądziłam, że masz coś na myśli, odpowiadając Martvej, ale najwyraźniej postanowiłeś jedynie podzielić się skojarzeniem. Bo sens jakiś to raczej trudno dojrzeć.

Sądziłam, że masz coś na myśli, odpowiadając Martvej, ale najwyraźniej postanowiłeś jedynie podzielić się skojarzeniem. Bo sens jakiś to raczej trudno dojrzeć.

[Martva]

dalambert, ale tak sobie myślę że ktoś te tury wytłukł wcześniej i niekoniecznie byli to antyfaszyści. Co do idiotów - może się nie wypowiem.

[dalambert]

Martva, z tymi Turami / zwanymi tez "byłem Heck'a" od Lutza i Heinza Heck'ów - braci dyrektorow ZOO w Berlinie i Monachium, których to był pomysł/ to było tak , ze w 1942 trochę Niemcy wypuścili w Puszczy Białowieskiej i podobno widziane je i potomstwo jaszcze w 1946 i te to ludność okoliczna z glodu skłusowala.
Ale to co alianci zastali w stacjach hodowlanych zostalo wytluczone w ramach "walki z faszyzmem'
Podobno coś tam jeszcze Niemcy w prywatnych zwierzyńcach ukrywają, ale dyecyzja wytłuc z wierzynę w ramach walkiz faszyzmem miala miejsce.

[Martva]

czytałam dawno temu artykuł o próbach odrestaurowania tura i było to stworzenie nieduże, chorowite i podatne na wszystko, bo chów wsobny swoje robił.
Ale ja w ogóle nie o tym chciałam. Rozumiem że tury są dobre, a błędziuchy mdławe - złe i nieważne? dlaczego?

[Godzilla]

Przelewanie z pustego w próżne, jak od dawna w tym temacie. Szkoda mi kawałka ładnej przyrody, który jeszcze jest, a który bardzo łatwo zniszczyć. Niby coś tam będzie płynąć i rosnąć, ale to co cenne i rzadkie będzie nie do uratowania. Przepadnie i już. Może nawet ludzie nie będą pamiętać, że kiedyś zjawiały się stada ptaszków, które ćwierkały tak czy tak, a teraz się nie zjawiają. Tych, które widywali tylko ornitolodzy i to z rzadka, pewnie w ogóle żal nie będzie, bo jak nikt ich nie oglądał, to i nikt płakać po nich nie będzie. Różne pibździuchy raniuszki i błędziuchy mdławe. "Łazi toto takie marne, aże dziwno, drodzy moi, ani tego włożyć w garnek, ani nie da się wydoić". Jaka to melodia? Ktoś pamięta?

Ot, też sobie po skojarzeniach poleciałam.

[Martva]

[Agi]

[ilcattivo13]

[Miria]

Z przyjemnością przeczytałam powyższy post. Dał co nieco do myślenia.

Z przyjemnością przeczytałam powyższy post. Dał co nieco do myślenia.

[dalambert]

ilcattivo13, dobrze gada - dać mu Lithuanii Złotej
a co do chowu wsobnego / choć może lepiej pogadać w zwierzątkach/ to :
czy aby tarpany czy insze koniki polskie co to po Roztoczu ganiają jako dzikie, nie są "człowieka roboty". Tyż odtworzone metodą braci Heck'ów?
Fidel gdzie jesteś - Tyś po Roztoczu hulał to wiesz !

[Fidel-F2]

owszem Zamojscy je restaurowali, potem z przyczyn polityczno-ekonomicznych rozdane zostały miejscowym, potem jak Polska znów się pojawiła powoli zaczęto starać się zadbać o te rasę, teraz żyją sobie w Parku Roztoczańskim, część luzem (choć oczywiśćie pod kontrolą) sobie ganie w okolicach Zwierzyńca ( łatwo je zobaczyć nad stwami Echo, często tam bywają), a część pracuje na usługach Parku w normalnej końskiej robocie typu ciąganie bryczek i wozów. Charakterne są cholery i twarde.

Gdy przyjeżdżaliśmy do Zwierzyńca patrolem, konie zostawialiśmy w zagrodzie koników. Któregoś razu nasza kobyłka małopolska została cichcem pokryta przez ogiera konika polskiego. Oczywiście o niczym nie wiedzieliśmy, dopiero wczesną wiosna przyszłego roku się zorientowaliśmy. Urodziły się biźniaki (rzecz ekstremalna u koni), myszate kurduple, wychowały się zdrowo. Jednemu daliśmy Kosma. Jak drugiemu już nie pamiętam.

[Kruk Siwy]

Damian.


A koniki widziałem, do stawów chodziłem często.

[Fidel-F2]

Kacper, przypomniałem sobie

[Martva]

[Kruk Siwy]

Chcę dziwnego słonia! Znaczy mamuta! Może być w dolinie Rozpusty.