[Rodion]

Tylko aby sie o tym przekonac to trzeba takie cos postawic u nas, a wtedy nie bedzie przebacz.

[Vykosh]

Plus jest taki, ze tym razem z gazet, TV i radia dowiemy sie o wszystkim od razu i na biezaco. Wyobraz sobie Magde Molek w masce gazowej i pomaranczowym kombinezonie na tle dymiacych i opalizujacych zielono zgliszcz Czy dla takiego widoku nie warto zaryzykowac?

[Dunadan]

Jestem za Atomem... choć szczerze mówiąc musze się do tego stwierdzenia zmusić. Gdzieś w głęłbi kryje się jakiś podświadomy strach przed tą energią. Na dobrą sprawę my, zwykli śmiertelnicy mało o tym wszystkim wiemy ( mówie o technologiach ). No, pewnie Baron wie rzeczywiście na tyle dużo że może spać spokojnie Na dzień dzisiejszy po prostu nie ma innej alternatywy... przynajmniej dla Polski. Wykorzystanie biomasy jest niestety u nas mało mozliwe... może za 50-100 lat? ale twedy dojdą jak jest z tą zimną fuzją ( swoją drogą to chyba też nie taka piekna rzecz jkaby się wydawało... ).

[Logan]

[Hauer]

Jestem na "Tak!".

[GAndrel]

Jestem zwolennikiem energii atomowej.
Szczerze pisząc to nie wiem dlaczgo "ekolodzy" wolą zakywać niezliczone hektary bateriami słonecznymi, albo na podobnej powierzchni stawiać elektrownie wiatrowe. Zdaje się, że dopiero z takich obiektów dałoby sie uzyskać tyle energii co z elektrowni atomowej.

W Polsce chyba nie powinno byc problemu z odpadami. Mamy wystarczająco dużo głębokich kopalń, które można zamknąć.

Co do technologii i kadry. Amerykanie (chyba nie tylko) pracują nad modułowymi elektrowniami bezobsługowymi, które pracować mogą non stop kilkadzeisiąt lat. Pewnie takie byłyby w sam raz dla nas. ;> Z tym, że są one projektowane dla potrzeb krajów trzeciego świata.

Acha, brak uprzedzeń do rozpadu atomów pewnie wiąrze się u mnie z tym, że miałem okazję materiałami radioaktywnymi się bawić.

[Hauer]

[Pako]

Też atomów się nie boję. Czernobyl to ludzie, nie maszyna (no, może maszyna też, ale w gdyby nie ludzie...) zawinili. No i konstrukcja reaktorów poszła do przodu.
Elektrownie jądrowe to, biorąc pod uwagę ilość wytwarzanej energii na zanieczyszczenie, wcale czyste elektrownie, jeśli dobrze się odpadki chowa, a nie siup do Bałtyku.
Jestem za, jakby nie patrzeć

[Indy]

Mi to tam obojętne, żeby tylko mi prądu w środku dnia nie wyłączali.

[Vykosh]

A bedzie nas stac na te elektrownie dla 3 swiata?
Druga sprawa to lobby weglowe, ktore chyba bedzie mocno oponowac kaimkolwiek probom ograniczenia gornictwa weglowego.

A sam pomysl jest super, tylko ciekawe jak opinia publiczna na to zareaguje.

[GAndrel]

Duża część opinii legnei w błocie przed buldożerami jadącymi równać teren pod reaktor. A potem dostaną zlecenie na posadzenie paru drzewek wokół elektrowni w ramach rewitalizacji terenu.

Elektrownie dla trzeciego świata zachód planuje dawać gratis oby tylko te kraje same nie pracowały nad tecnologią rozszczepiania atomów. Ale z dobrego serca dla przyspieszenia rozwoju cywilizacyjnego czarnej Afryki.

A czy byłoby Polskę stać na nowoczesną elektrownię? Znalazłem coś takiego ale nie mam na razie czasu czytać.
http://www.uic.com.au/nip08.htm

[GAndrel]

I jeszcze ta informacja pomoże się ustosunkować: Gazprom szykuje dla Europy gazowy OPEC

[Hauer]

[GAndrel]

Z pierwszego powodu elektrownię atomową, w której nie można grzebać dostałby Iran. Jest to chyba nadal
jeden ze sposobów na rozwiązanie problemy z irańskimi badaniami.

Z drugiego Afryka.

A do której kategorii należy Polska? Pewnie do tej, do której należą kraje wypłacalne. Na razie.

[dzejes]

A co ma wspólnego zaawansowanie technologiczne z budową elektrowni?

Dajesz kasę, przyjeżdża ekipa, stawia reaktor,dostajesz klucze, obalacie flaszkę i git.

No przynajmniej w uproszczeniu

Elektrownie są budowane przez prywatne konsorcja.

[Vykosh]

Hauer, technologia u nas to chyba i jest - bo naukowców troche zdolnych i siedzących za granicąmamy to może i by tu pomogli. Z kasą jest problem. Jeśli elektrownie mają być budowane tak jak autostrady to słabo to widzę.

GAndrel, Polska to ani miejsce, którego trzeba się obawiać, bo Kaczka albo kto inny sobie pokrzyczy i na tym się skończy, ani złożami surowców nie dysponujemy, wieć chyba dawać nam nic nie będą. Prędzej postarają się sprzedać nam prąd z zagranicy, ewentualnie postawić coś co będzie wyjątkowo beznadziejne dla środowiska.

Jedyna szansa to gdyby inwestorzy wykupujący polskie elektrownie w ramach cięcia kosztów przeszli na atom. Ale chyba prędzej wybudują to gdzie indziej a nam będą sprzedawać gotowy towar, czyli prąd

dzejes, zaawansowanie jest o tyle potrzebne, zeby chociaz kupic wlasciwe plany W Polsce nawet tunel zamawia się o metr za niski, a autostrady rozmakające to co dopiero będzie z elektrowniami atomowymi

[Godzilla]

Tak, w uproszczeniu, bo zgodnie z prawem energetycznym musisz odprowadzić energię do państwowej elektrowni, która następnie ci sprzeda własną energię. Tak słyszałam.

[Rafał]

[GAndrel]

Vykosh, jeszcze się okaże, że w ramach jakiegoś offsetu i elektrownię nam dadzą.
Dużo ostatnio o tych elektrowaniach piszą, więc nie pamiętam gdzie to czytałem, ale jakieś miasto na Alasce dostanie niewielką elektrownię atomową w prezencie. Firma im ją da w zamian za reklamę. Czyli jak się zakręcić to można mieć atom za darmo.

Jeżeli będą budować to na pewno nie wybudują badziewia. Po prostu dlatego, że żadna nowoczesna elektrownia to nie badziewie, a zabytku nawet u nas nikt nie wybuduje. Na dłuższą metę to się nie opłaca.

Co do sprzedawania nam prądu, to ciekawe czy nie jest tak, że bardziej opłacałoby się produkowac go u nas i sprzedawać na zachód.

[esgaroth]

cześć, chciałbym dodać parę moich przemysleń :

- w najbliższym czasie w polsce zajdzie potrzeba budowy nowych elektrowni ponieważ większość elektrowni pracujących w polskim systemie energetycznym została wybudowana po wojnie, w latach 50, czas życia takiej elektrowni to około 50lat, źle się stało że wszystkie elektrownie trzeba będzie na raz wymieniać - budować nowe, a nie stopniowo jedna po drugiej, dlatego bardzo kuszącym rozwiązeniem jest wybudowanie większej elektrowni jądrowej

- w zasięgu polski są dostępne dwie technologie budowy reaktorów, nazwijmy je: wschodnią (ta zła ) i zachodnią (ta dobra ) , elektrownia jądrowa w czarnobylu została zbudowana w oparciu oczywiście o technologię wschodnią, reaktory owe nazywają się RBMK-1000 czyli Reaktor Bolszoj Moszcznosti Kanalnyj 1000

- reaktory RBMK-1000 jagby nie patrzeć z radzieckiego punktu widzenia są bardzo dobre ponieważ mają dużą moc 3200MW, używają taniego paliwa, w dodatku produkują pluton (żeby puźniej go zrzucić komuś na głowę w postaci bomby), mogą pracować na zwykłej wodzie "z rzeki", mają niestety jedną wadę - ich praca staje się niestabilna gdy są mało obciążone - poniżej 700MW, wtedy reaktor stara się zwiększyć swą moc, zostawiony sam sobie zamiast się wygaszać "sam się rozkręca"

- awaria w elektrowni czarnobyl spowodowana była przeprowadzanym tam eksperymentem, chodziło o to "rozkręcanie się elektrowni", w skrócie: celowo obniżona moc reaktora raz zwiększała się raz malała, ciśnienie pary w kotle wygina rury którymi do reaktora są zrzucane pręty kontrolne powodujące wygaszenie reaktora, nie da się tego zrobić, reaktor osiąga kikadziesiąt razy większą moc od znamionowej, ciśnienie pary rozrywa poszycie reaktora - następuje wybuch, podczas akcji ratunkowej wtapiający się w ziemię rdzeń reaktora jest schładzany wodą, powstają kłęby pary które następnie w postaci chmur i deszczu skażają europę

- jeżeli chodzi o budowę elektrowni w polsce oczywiście wchodzi tylko w grę technologia zachodnia, może amerykanie wesprzą swoic braci z europy środkowej

- w polsce mamy kadrę naukową zajmującą się atomistyką, mało osób wie że w polsce od 30lat działa reaktor jądrowy, nie jest przeznaczony do energetyki zawodowej lecz do celów naukowy, do produkowania izotopów wykorzystywanych w medycynie, itp.

- przydatne linki:

spis reaktorów i ich typów na świecie:
http://www.world-nuclear....orsdb_index.php

opis awari w czarnobylu
http://2lo.rz.pl/~kl1h/czarnobyl.html

państwowa agencja atomistyki
http://www.paa.gov.pl/

reaktor maria
http://www.cyf.gov.pl/wstep.html
http://pl.wikipedia.org/wiki/Reaktor_Maria

[Pako]

Zapraszam do wątku biją w dziale zadomowienia Mam nadzieję, że zostaniesz na dlużej

A tego, że w polsce jest już elektrownia, to nie wiedziałem. Mocna jakaś?

[Hauer]

[Godzilla]

Pako, to nie elektrownia, to Instytut Badań Jądrowych w Świerku pod Warszawą. Kiedyś tam byliśmy z wycieczką klasową (chyba w liceum ), oglądaliśmy reaktor Ewa i patrzyliśmy do środka przez specjalny peryskop. Wszystko było widać na zielono

[savikol]

Reaktor Ewa to właściwie narodowy skarb i zabytek. Pamiętacie banknot 20 000 zł ze Skłodowską? Na rewersie miał rysunek Ewy.
O, spórzcie tu:
banknot

[Vykosh]

Godzilla:

[Słowik]

Nie chce mi się za bardzo pracować przed weekendem, więc znalazłem coś dla ciebie Vykosh link.

[Rafał]

Jest tu trochę mieszkańców Twierdzy, może mnie poprawią. Reaktor ataomowy miał też znajdować się we Wrocku, bodajże na Wystawowej czy okolicach, w każdym bądź razie niedaleko Parku Szczytnickiego. Prawda to czy blaga?

[inquisitor]

Z elektrowniami węglowymi porzegnać się musim i to im szybciej tym lepiej po pierwsze trują po drugie węgiel rzeczywiście kiedyś się skończy podobnie jak ropa a oba te surowce można wykorzystać w zdecydowanie lepszy sposób. Więc energetyka jądrowa staje się koniecznością, przynajmniej do chwili kiedy nie zajdziemy sposobu na udoskonalenie źrdeł energi odnawialnej.

[elam]

ja tam sobie nie pozwole zadnego reaktora wybudowac w promieniu conajmniej 100 km od domu !

[Hauer]

O tak, względy bezpieczeństawa przede wszystkim. Nie powinno sie budowąc reaktorów w odległości mniejszej niz 100 km od siedzib gremlinów. to grozi awarią!!