[Rafał]

[Słowik]

Wybacz, ale nie zrozumiałem. Tzn. rozumiem doskonale co napisałeś, ale czy ja napisałem coś innego ?

[andre]

rzeczywiście ,starałem się żeby nie było "kawa na ławę".Kwestia do kogo modlą się modlarze jest ich słodką tajemnicą...(i wyszła mi reklama Milki... )

[Rafał]

[andre]

Pewnie ze warto rozmawiać.Kto chce być Jankiem Pospieszalskim?

[Słowik]

Kurcze, nie mam tekstu przed sobą, ale czy czasem młody modlarz nie wspomina, że modlił się do Boga właśnie przy ratowaniu matki ?

Literatura fantasy raczy nas bardzo wieloma rodzajami magii, ale w takim dosłownym wydaniu jak u andre, faktycznie jeszcze chyba nie.

[Rafał]

Anne Rice "Sługa Kości", fajny kawałek magii zaprezentowała. A andre jest jak cukiernik, który wypiekł babkę wielkanocną z rodzynkami. Smaczek tu, smaczek tam, chyba przytyjemy

[hrabek]

Idzcie moze do watku andre, co? Tu sie tylko glosuje, albo leje po mordach

Zreszta kto ja jestem, zeby was gonic, a robcie co chcecie, juz nic nie mowie

[Rafał]

Ta est wasza hrabiowska ekscelencyjo
Idziem do andre, andre szykuj flachę

[NURS]

[janek]

No to wreszcie ja.

Wegner - I będziesz murem
Niezłe, ale za długie. Skrócić do 2/3 i byłoby super.

Cetnarowski - Nocne ścieżki gwiazd
Nie zdobyłem się na drugie przeczytanie. Nuda.

Bochiński - Co wiedźma miała na myśli?
Nie wiem, co wiedźma miała na myśli. Nie wiem, co autor miał na myśli. W ogóle nic nie wiem.

Sawicki - Inkluzja w szkarłacie
Punkt, ale pierwsza część była lepsza.
Pytanie techniczne - według autora najmniejszą energię wiązań ma żelazo, z którego już nic nie można wycisnąć ani syntezą, ani rozpadem. A mnie zdawało się, że ostatecznym celem materii jest cyna. Mógłby jakiś fizyk rozsądzić?

Domagalski - ORP Dzik: Slainte Mhath
Poprzedni odcinejk dostał punkt, a ten nie dostanie.

Miszczak - Modlarze
W sumie niezłe. Niech już będzie ten punkt.

[hijo]

[NURS]

Dzięki, janku.
hijo, jak sam widzisz, sam tu wszedłeś, dzieki takiej własnie hermetycznej reklamie, bo opko kruka, jak się zastanowisz, to dokładnie to samo, co paski Rodiona.
Osobiście nie sadzę, by ktoś nie związany z tym środowiskiem miał jakikolwiek problem z tym tekstem, prócz oceny jego wartości literackiej.
A napisałem we wstepniaku, to, co napisałem, bo uważam, że ludzie powinni wiedzieć, że istnieje drugie dno. Bo to jest ten haczyk, żeby zaczęli głębiej drążyć.
Jesli ściągniemy tu więcej ludzi, to ja zyskam wiecej informacji o ich potrzebach i wymaganiach. to, co jest to już niemało, ale próbka jest skażona. Pierwsi sa aktywistami, dopiero trzeci, czwarty rzut, to czytelnicy środka, właśnie ci przeciętni, którzy stanowią wiekszość. I myślę, że powoli dochodzimy do tej fazy. A na pewno mamy juz wśród nas trzecią falę.
powiem ci też, że dzieki drakenowi zrozumiałem jedną, ważna rzecz. Wydaje mi się, że wiem już dlaczego padł Fenix, i dlaczego w czasie kiedy równolegle prowadziłem SF, NF tak zdołowała.
Ludzie nie mieli się z kim identyfikowac, zarówno jedna redakcja, jak i druga otwierały sie tylko na określone, cholernie waskie grono ludzi, które nie dawało podpory potrzebnej do istnienia. Zauważ, że nawet teraz, kiedy istnieje forum NF, nie ma tam żywego kontaktu z redakcją. Wcześniej było gorzej, bo pismo istniało nie mając żadnych przełożeń na czytelnika, stąd chyba tak niskie ilości głosów, jakie zdobywali w plebiscytach, razem z Ziemskim kiedyś analizowaliśmy wyniki (on wygrywał) i okazywalo się, że wystarczyło raz ok. 30 głosów a raz 50, czyli mniej, niż najsłabszy wynik na forum, a generalnie dotyczył kilkudziesięciu tysięcy czytelników, bo to pare lat temu było. Realizowano własne programy, nie licząc się z tym, co tak naprawdę ludziom było potrzeba. A że ekipa żyła w błedzie to juz sie okazało na przełomie 2000/2001, kiedy NUMP, Oramus, Kowal, wszyscy mnie obśmiewali wieszcząc rychłą kleskę SF, bo przeciez nikt nie kupi Polaków. rok, dwa lata później uczciwie przyznali, że byli w błędzie, ale nie wyciagneli z tego żadnych wniosków. W sumie może i dobrze Żal było patrzeć, jak miotają się zmieniając co chwilę front szukając odpowiedzi na proste pytanie,, bo nie było nikogo, kogo można by zapytać.
I dlatego ja od początku prowadziłem odmienna politykę, byłem obecny w sieci, na wszystkich liczacych się forach, dopóki nie przyszła pora na samodzielną zabawę. Bo to jedyna aktualnie droga do dotarcia do wiekszej liczby ludzi, poza mediami. Był problem, pojawialem się, kłóciłem, nawracałem i starałem sie, żeby ludzie widzieli nie tylko papier, ale i to, że jest ktoś za tym, człowiek, nie maszyna.
Zauważ inną rzecz, ostatnia podwyżka, jak każda, która robiłem, zapowiedziana, żeby czytelnik nie znalazł sie w sytuacji, że przy okienku zaskakuje go brak złotówki. nikt inny tego nie stosował, a to się mści, jak widzę po wynikach, kolejne procenty z torcika kolegom odpadły, bo czytelnika trzeba szanować. a nade wszystko trzeba w nim miec partnera.
Podstawowe rzeczy.
O tak sobie pomarudziłem

[savikol]

[Nivak]

[hrabek]

Nivak: ale to jest wlasnie roznica. NF podaje do wiadomosci podwyzke po fakcie, SFFiH przed. Wedlug mnie to swietna sprawa, nie rozumiem dlaczego NF tego nie robi. Nie wierze, ze podwyzka, to jest cos, co sie ustala "na ostatnia chwile".

Edit: niechcacy napisalem imie Nivak mala litera. Plus bold.

[Nivak]

[hijo]

[Nivak]

hijo, nie jestem bezpośrednio związana z redakcją NF, więc nie wiem jakie panują tam warunki w rozmowie między wydawcą a twórcami produktu. Jeśli jest tak jak piszesz, to rzeczywiście nie jest zbyt fajnie. Nie zmienia to jednak faktu, że sprawa podwyżki została wyjaśniona we wstępniaku, a przecież o tę podwyżkę chodzi, bo do niej się odnosiłam Nie mam podstaw, by nie wierzyć w słowa naczelnego, więc zakładam, że rzeczywiście było tak jak napisał

[Last Viking]

Słówko na temat „kampanii reklamowej forum”

Dwa lata temu po raz pierwszy zetknąłem się z forum internetowym (zdaje się, że było to forum Gildii ) gdzie poszukiwałem interesujących mnie informacji. Do tego czasu nie „czułem” internetu i nie rozumiałem jego istoty.
Twierdziłem, że nie ma jak żmudne ślęczenie nad książkami w bibliotece, wypisy do specjalnych zeszytów, notatki. Kontakty przez internet uważałem, za coś sztucznego, bezsensownego. Jestem zwolennikiem kontaktów „face tu face” jak to mówią Rosjanie i komunikatory internetowe były dla mnie niemalże szatańskim pomysłem.

Minęło trochę czasu, zmieniło się moje poglądy na pewne sprawy.
Obecnie (czemu często daję wyraz w moich postach) dostrzegam w internecie możliwości, nie zagrożenie. Narzędzia internetowe wspomagają, a nie przeszkadzają. Kontakty z ludźmi poprzez internet poszerzają moje horyzonty myślowe, dzięki temu że mogę poznać inne punkty widzenia. Nie muszę ograniczać się tylko do grupki znajomych przy piwie w pubie (wróć... zielonej herbatce w kawiarni ). W jednej chwili mogę poznać kilkanaście opinii na dany temat, wymienić poglądy, uczestniczyć w kilku dyskusjach naraz.
Uważam, że środek ciężkości z periodyków papierowych, przeniesie się na portale internetowe. To nieuniknione. Nie uważam tego za degradację, słowa drukowanego, ale rozszerzenie jego funkcjonalności.
Pytanie tylko kto pierwszy wykorzysta szansę.

Nosiwoda na forum NF napisał:

[Słowik]

Co do liczby userów uzależnionej od promocji forum/pisma warto było by mieć pełny ogląd, żeby wyciągać jakieś wnioski.
Forum NF powstało we wrześniu 2003 roku, forum SFFH - pierwsze posty - pażdziernik 2005.

[Nivak]

[Last Viking]

Nivak

[Nivak]

Nie, nie skuszę się i nie zapytam o definicję 'prawie'

[Czarny]

Czy to rzeczywiście jest taka straszna konkurencja. Konkurencyjne pismo, konkurencyjne forum itd. Na rynku są właściwie dwa czasopisma branżowe (reszta pojawia się rzadko, albo bardzo nieregularnie) i pewnie tak jak na obu KONKURENCYJNYCH forach powtarzają się userzy, tak i zbiory kupujących pismo NF i SFFiH ma sporawą część wspólną.
Dla mnie to i tak monopol, może z lekka rozmyty.

[Słowik]

[Romek P.]

Moi drodzy,
z obu for, bo ten wątek ma chyba podwójną frekwencję

Kiedy zaczniecie do siebie strzelać? Bo te próby udowadniania, że któreś forum jest lepsiejsze, zaraz doprowadzą do mordobicia i rzucania k****mi.

(Tak, wiem, sam wziąłem udział w dyskusji na NF, ale przynajmniej starałem sie konflikt złagodzić, a nie podgrzewać.)

Mało jest fandomowych podziałów? Do jasnej ciasnej, połowa z nas/was siedzi na obu forach! Po kiego czorta wojować? Niech każdy robi swoje, i cześć.

Romek

[Fidel-F2]

Romek,

[NURS]

nivaku, starałem sie jakos przecedzic te ip, przyjałem, że podzielę ilośc ip rejestrowanych przez 10. bo tych ip w szczycie byly dziesiątki tysiecy.
pomijajac już to, że woziwoda prędzej ugryzie sie w język (swoja drogą uwielbiam gości, ktorzy wszem i wobec głosza, jak to mnie nie lubia, a ja ich nawet na oczy nie widziałem i nie kojarzę , zanim przyzna mi racje, to takie powoływanie się na liczby to zwykla demagogia. wybral czynnik, ktory mu najbardziej pasuje, a jest wiele innychczynników, które okreslaja żywotność fora.
Zreszta to łatwo wytłumaczyć, NF ma agendy na wielkich portalach, na Onecie bodajże, więc sporo ludzi z boku ma dostęp do informacji o forum.
A teraz popatrzmy bliżej na te liczby.
sorry, że tak z doskoku, ale praktycznie nie mogę wejśc na forum dzisiaj.
Z tych 1500 niemal 800 to totalnie nieaktywni ludzie - 0, lub 1 post. i 117 posiadających powyzej 100 wpisów.
tutaj to odpowiednio 327 z zerowo jedynkowym dorobkiem i 131 powyżej setki.
Czyli w skalach procentowych wypadamy o wiele lepiej, a jak spojrzeć na ruch, to ho, ho A jesli policzyć, że mamy 7 miesięcy mniej w dorobku a srednio dochodzi 30-40 osób, to analiza porównawcza bedzie jeszcze lepsza, bo dojdzie nam kilkuset uzyszkodników
ale statystyki juz to mają do siebie, że mozna nimi udowodnic wszystko, zalezy co sie wybierze.
Ja pisałem o tym, że mając nieznana markę utrzymałem ją na rynku i dzisiaj mam sprzedaz porównywalna z tym, co było w 2001 roku, gdy tymczasem nf, pismo z wielkimi tradycjami, znacznie zmniejszyło swój stan posiadania.

A co do podwyżek, to może z punktu widzenia laika tak to wygląda, że koncern cos narzuci i trzeba natychmiast wykonać, ale prawda jest inna, koncern może przetrzymać znacznie więcej, niz mały wydawca.

[Chompa]

Tu mowi Angelus! Myslalam, ze jestem zalogowana a tu post poszedl na konto Chompy-Zoltara. Przepraszam za zamieszanie.
W przeciwienstwie do Romka ja nie wzielam udzialu w dyskusji na ten temat bo mnie zniesmaczyl. (temat nie Romek)Nie mam tez powodu aby stac murem za jednym czy drugim forem czy jednym lub drugim pismem. Czytam oba i oba darze rowna sympatia pod warunkiem, ze zamieszczaja dobre teksty.Gdy zamieszczaja zle, nie lubie obu. Nie odczuwam tez potrzeby prowadzenia batalii przeciwko komukolwiek czy udowadniania komukolwiek, ze to jest lepsze a tamto gorsze. Nie widze konkurencji i nie lubie tego slowa w odniesieniu do literatury. Podoba mi sie sposob prowadzenia pisma i forum przez NURSa, poznalam Ojca Redaktora osobiscie i uwazam Go za swietnego faceta i dobrego wydawce. Nie znam nikogo z redakcji NF osobiscie i choc wielokrotnie dawalam swiadectwo temu, iz milczenie redakcji NF na forum uwazam za bledne podejscie do czytelnika, nie oczekuje, ze wszyscy zaczna postepowac jak NURS.Kazdy robi swoja robote tak jak uwaza, ze czyni najlepiej. Nie oznacza to, ze przestane czytac ten czy inny miesiecznik lub krytykowac jeden wychwalajac drugi pod niebiosa. Nie zamierzam do nikogo strzelac, choc moze mialabym czasem ochote odstrzelic jakiegos chamskiego forumowicza. Fantastyka i literatura winny laczyc a nie dzielic. Jest tyle podzialow w tym kraju i na swiecie, tyle gniewu, agresji i zawisci, nie wystarczy Wam? Musicie przenosic to jeszcze tutaj? Forum NF a potem SFFH, na ktore trafilam pozniej, byly dla mnie miejscem ciekawych rozmow, dobrej zabawy, sympatycznego towarzystwa. Teraz robi sie tu bagno pelne zlych mysli,zlosliwosci, docinkow, przepychanek slownych. Przestalam sie tu czuc dobrze. I wiecie co? Wcale mi sie to nie podoba. Moze wiec tak kochani zlozycie bron i podejdziecie do plota jako ten Pawlak z Kargulem, bo wieczne klotnie nie prowadza do niczego dobrego.