[omeggi]

NURSIE, I SZczuka, i Idol to TV. Więcej nawet: TVN. Czyli medialny cyrk na kółkach.
W przypadku naszego magazynu osądzanie dzieła dokonuje się już na forum, a nie na łamach. A to IMO źle. Na forach to i tak wszystko się osądza, taka ich rola.
Gdyby opowiadanie zostało zmasakrowane w jakiejś rubryce dla początkujących pisarzy, to byłoby jak w Idolu.....gdzie jednak profesjonaliści dokonywali oceny.A tak idzie to jako pełnoprawne opowiadanie, wyselekcjonowane spośród dziesiątków innych.

[Bellatrix]

hmm, szczerze to powiem, ze cos mi sie nie zgadza. Z jednej strony wlasnie czytam, jak NURS twierdzi, ze chce wspierac debiutantow, bo sie jeszcze zniecheca, a z drugiej strony pamietam dyskusje ktora rozpoczelam w innym watku, gdzie nie moglam sie doprosic o chocby krotkiego majla z notatka "tekst nie zostal przyjety" i mimo poparcia przez jeszcze kilku innych potencjalnych debiutantow, ktorzy twierdzili, ze nic tak nie zniecheca jak totalna olewka, redakcja pozostala przy swoim stanowisku.
W tym kontekscie, jakos nie wierze w ta "dbalosc o debiutanta".

[NURS]

Bella, już to wyjaśniałem, nie mam czasu odpowiadać na wszystkie, a skoro nie odpowiem jednej części, kulturalniej jest przyjąć zasadę, ze nie odpowiadam nikomu, żeby nie bylo swoich i swojszych.
Uwierz mi też, że po latach czytania wiem też, kiedy mam do czynienia z kimś, kto raczej dzieła nie napisze.

[Bellatrix]

no coz, ja tam widocznie w takim razie nie napisze dziela;) aczkolwiek co do tych swoich i swojszych, to naprawde wydaje mi sie co najmniej dziwne puszczanie debiutanckiego tekstu z potezna iloscia bledow jezykowych, stylistycznych, znaczeniowych itp., do tego kulejacego rowniez od strony fabularnej i tlumaczenie, ze to na zachete dla debiutantow. Tym bardziej, ze ow debiutant ma "dobre nazwisko". No ale dobra. Moze ja sie nie znam. Moze w tym tekscie i autorze drzemie jakis super-potencjal. Jesli faktycznie, dzieki tej publikacji za 10 lat okaze sie, ze dzisiejszy debiutant pisze naprawde dobre opowiadania/powiesci, to chyba wysle na adres redakcji skrzynke wodki

[magic]

[elam]

zgadzam sie z magic - tekst nie byl dobry, ale wcale nie byl taki zly. za te krwiozercze gremliny autor powiniern dostac po uchu, ale poza tym, cos jeszcze moze z niego wyrosnie ...

[ihan]

Z drugiej strony, jeśli przyjąć, że z przysyłanych tekstów debiutantów, ten był najlepszy i jedyny nadający się do opublikowania, to nie napawa to optymizmem na przyszłość. Bo rozumiem, że redakcja przyjęła politykę dawania szans każdemu debiutantowi, i każdy tekst przynajmniej na tym poziomie zostanie opublikowany?

Powtórzę się: zgadzam się z Bellatrix tekst w takiej formie IMHO nie powinien się ukazać. A jeśli już koniecznie, powinien być mocno skrócony. Wystarczy zapytać polonistek, nastolatków piszących opowiadania na tym poziomie nie brakuje. Czy każdy z nich publikuje, każdy zostaje pisarzem? Zostanie pisarzem jest obowiązkowe? Jeśli ktoś będzie dobry wypłynie, jeśli się zniechęci, może i lepiej. Jaki jest sens promowania kogoś kto tylko jest poprawny? Jeśli taka jest misja redakcji, chciałabym być o tym poinformowana, zanim zdecyduję o zakupie numeru. Czy tekst ten może być wzorcem: od tego poziomu uznajemy tekst za drukowalny?

[elam]

ihan, ale nie mozna stworzyc wzorca.

kazdy czytyelnik, krytyk, redaktor ma inny gust, inne rzeczy mu zazgrzytaja a inne sie spodobaja.
dla mnie np to opko bylo "taakie sobie" ale uszloby, gdyby nie te biedne gremlinki i niesmiertelne juz gildie elfio-krasnoludo-zlodziejsko-czarnoksieskie.

- moze zwrocono uwage na dosc rozbudowany i zgrabnie zarysowany swiat przedstawiony - autor ma wyobraznie, cos mu sie tam pod pokrywka gotuje i nie sa to tylko kartofle - moze na przeblyski humoru, o co tez nielatwo u debiutantow...

duzo osob pisze, ale nie wszystkie wyrazaja zainteresowanie zostania pisarzami; jesli tu takowe jest, to moim zdaniem dobrze, ze opowiadanie poszlo.
- po pierwsze, kolega widzi, co czytelnicy mysla o jego tekscie i ma okazje skonfrontowania tych opinii ze swoja wlasna;
- po drugie, zdecyduje teraz, czy bedzie sie bawil w rzemieslnika i szlifowal talencik, czy moze jednak nie warto i zajmie sie ekonomia lub stosunkami miedzynarodowymi
- po trzecie, inni potencjalni debiutanci moze sie zastanowia i przeczytaja swoje teksty jeszcze po kilka razy
- po czwarte, my mamy okazje, zeby sie zastanowic, co to jest tekst drukowalny
- po piate, blad polegal na przyznaniu sie do znanego nazwiska. Nicolas Cage naprawde nazywa sie Coppola. biedny kolega Drzewinski zostal obwieszony psami, w sumie razem z tata - bo skorzystal z nom de la famille dla promocji. no i buch.

pytanie naprawde istotne brzmi: czy ten tekst poszedlby do druku, gdyby podpisal go np. jako Stanislaw Tarkowski

[ihan]

[mawete]

A ja powiem tak. Mi sie tekst Piotra podobał. Fakt była masa błędów i niedoróbek, ale kilka razy się śmiałem. Było kilka fajnych pomysłów i widać, że jest to coś troszkę innego niż standardowe krasnaoludy i elfy mimo bazowania na pwnym stereotypie.
Zastanawiałem się nawet czy nie zrobic podobnie jak Rafał, ale jednak zdecydowałem inaczej. Piotr jak chcesz to pokażę ci na PW gdzie były problemy i jak mozna je zlikwidowac.
I zgadzam się z NURSem debiutantom trzeba dać szansę.
Jeszcze jedno: Bellatrix: o ile wiem sama piszesz, mam nadzieję, ze nie przemawia przez Ciebie zawiść.

[Navajero]

[ihan]

Uffff, Navajero, podtrzymałeś mnie na duchu.

[Navajero]

Do usług

[Piech]

[elam]

no wlasnie O TO mi chodzi

[Bellatrix]

jesli o mnie chodzi, to szczerze sie przyznam, ze nazwisko "Drzewinski" jest mi obce, nie znam zadnych tekstow seniora:P O tym, ze jest to znany pisarz dowiedzialam sie na forum Opko zjechalabym tak samo, nawet gdyby bylo w ogole nie podpisane Ja rozumiem, ze moze sie komus podobac, ze ktos docenia pomysl czy humor, de gustibus... ;p ale mi chodzi glownie o *BLEDY* - kilka przykladowych wymienilam w poscie w ktorym ocenialam numer, oraz o *STYL* pisania. Czy ktos z osob, ktorym opko sie spodobalo, uwaza, ze jest ono napisane w dobrym stylu i bezblednie?
mawete: nie, nie przemawia. Ja pisze przede wszystkim dla siebie bo lubie sama czytac swoje opowiadania/powiesci (ot takie zboczenie ) Nie mam parcia na druk, znajomi tylko czasem namawiaja ;p
Ale jak czytam najpierw, ze praca z redakcja, ze teksty nie moga zawierac bledow itd., a potem czytam w SFFiH opowiadanie w stylu jakich pelno sie peta po sieci na stronach typu "kazdy pisac moze", to sie jako *czytelnik SFFiH* nieco zirytowalam

[Martva]

[NURS]

[Adashi]

[Fidel-F2]

Adashi, zapomniałeś podziękować

[Jolietka]

[ihan]

[Adashi]

[Padre]

post modernizm szerzy sie w SF "leśni Chłopcy" jakoś do mnie nie przemówili , opowiadanko zabarwione "fantastycznością' żeby można było je umieścić w piśmie takim jak to
więc nie było punktu (szkoda ze nie głosujemy jak kiedyś dwa punkty to trudny i nie zawsze obiektywny wybór)
Alchemik sprawny i nic ponad to bez wyrazu choć z pomysłem , szkoda moze gdyby to rozwinąć i trochę urealnić???


Szczur w wanie Punkt , jeżeli ktoś kiedyś mieszkał ze szczurem we Wrocławskim blokowisku to zrozumie zwłaszcza zakończenie

Pierwsze zadanie czyta sie łatwo poczekam na jeszcze to będę oceniał

Niczyja i znowu postmodernizm , oprawa 'fantastyczna" dla dekoracji nie dla celu pisarskiego , no chyba że się mylę to proszę o uzasadnienie autorkę.

To była dobra oferta , oby tak dalej mniej przewidywalnie i może zrobić sie naprawdę fajnie to jet mrocznie , rury działają na wyobraźnie hybryda takowoż

[elam]

mylisz sie, i to baaaaardzo.
"Niczyja" pierwotnie to byl fanfik do Stargate...

[Padre]

Nie mając tej świadomości , pochopnie wysnułem wnioski , jednakowoż przy opinii zostanę że wystarczy zdjąć dekoracje i można fabułę umieścić dowolnie . no ale to nie ten "topic" na dalsze rozważania

[NURS]

[Magda]

Do głosowania przstąp:
Pierwszy punkt dla Leśnych chłopców - łezka w oku mi się zakręciał, jak dla mnie super.
Drugi punkcik dla Twarza w twarz - po prostu niezła zabawa przy czytaniu.

Gdybym miała jeszce jeden głos do oddałabym go na Ele Graf i Niczyją. Szkoda tylko że tak mało bo z przyjemnościa poczytałabym to opowiadanie w wersji rozszerzonej.

Alchemik dobrze sie zapowiadał, niestety autor zmarnował dobry temat.

[Ixolite]

Punkty:

Alchemik - Lekkie, dowcipne, rozrywkowe, idealne na podróż metrem Trochę naciąganych scen było, ale utrzymanych w klimacie całości, więc nie raziły za bardzo. Nie wiem czemu, ale ciągle miałem przed oczami różne scenki z Jamesa Bonda Ogółem - podobało mi się.

Szczur w wannie - Nie bardzo mam się jak rozpisać na temat tego opowiadania, po prostu mi się podobało i już.

Reszta:

Twarzą w twarz - interesujące, ale zbyt naciągane i nieprawdopodobne. Jednak jako przenośnia, symboliczne przedstawienie tematu - sprawdza się świetnie. Ale jako opowiadanie już nieco gorzej. Prawie punkt, szczególnie dzięki interesującej formie, ale tym razem byłem w bardziej rozrywkowym nastroju, dlatego punkty powędrowały gdzie indziej.

Leśni chłopcy - bez komentarzy, zmęczył mnie ten tekst i zniechęcił - chyba nie był pisany dla mnie.

Niczyja - w porządku, ale bez rewelacji. Czekam na Dimoona

To była dobra oferta - przeczytałem i zapomniałem. Albo kolejny tekst nie napisany dla mnie, albo na tyle średni, że nic nie przykuło mojej uwagi.

Pierwsze zadanie - zdecydowanie najbardziej nierówny tekst ze wszystkich. Jako całość, moim zdaniem bardzo słaby. Kilka naprawdę fajnych elementów (np. postać krasnoluda) i scen, zaprzepaszczonych nadętą fabułą, niedokończonymi myślami, wieloma potknięciami (choćby takie jak pojawiające się z nikąd imię krasnoluda). Najbardziej zirytowała mnie maniera łopatologicznego, wróć, walenia czytelnika przez łeb wyjaśnieniami. Te monologi na pół albo i całą kolumnę tekstu, niby to naturalnie wplecione w rozmowę, są po prostu tak sztuczne, że aż denerwujące. To tak jak by w środku klimatycznego filmu wyświetlić planszę z wyjaśnieniami np. skąd bohaterowie się tu wzięli i co mają właściwie robić. A można by te opisy w jakieś retrospekcje wstawić, rozbić monologi w dialogi itp. itd., jakoś lepiej by to dla mnie wyglądało.

[Lump Kałmuk]

Adam Przechrzta: Alchemik. - ciekawa fabuła okraszona humorem. Co prawda trochę jak na mój gust za łatwo bohaterom wszystko się układało, ale ogólne wrażenie pozostaje pozytywne - PUNKT

Dawid Juraszek: Twarzą w twarz... - bardzo na mnie podziałał klimat tzw. świata przedstawionego. Nie tyle ważne są same perypetie bohatera, co wrażenie, jakie one na nim wywierają. A wszystko podkreślone poprzez długaaaśne zdania, dające wrażenie roztargnienia i zdenerwowania. Wszystko trzyma się kupy, zarówno treść jak i forma, co wymagało zapewne nie lada pracy. Zdecydowanie PUNKT

Michał Cetnarowski: Leśni chłopcy - podoba mi się poetycki język Autora (choć i tak w porównaniu z opowieścią o Żydzie-tułaczu raczej tu jest wersja lajt ). Niemniej sama fabuła jakoś nie dla mnie. Może zwyczajnie nie rozumiem czasów wojny/wczesnego PRL.

Tomasz Kilian: Szczur w wannie - historyjka zabawna (dobrze, że czytałem na trzeźwo ) ale w sumie nic ponad to nie potrafię powiedzieć

Ela Graf: Niczyja - jak na mój gust temat do rozwinięcia. Chętnie poczytałbym więcej na temat istoty przedstawionej wiary i religii oraz stosunków społecznych po obu stronach muru. Uznaję to jako ciekawy pomysł na coś większego, bo jako samoistne opowiadanie, to puenta trochę zbyt czytelna, żeby mnie porwało.

Artur R. Skowroński: To była dobra oferta - to było przyjemne opowiadanie. Ale niczym mnie nie zaskoczyło.

Piotr Drzewiński: Pierwsze zadanie - szczerze powiedziawszy całość nie trzymała się jak dla mnie kupy. Fabuła taka sobie, a i klimatu nie poczułem.

Ogólnie numer dostarczył mi sporo pozytywnych doznań. Teraz czekam na nadejście nowego