To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ


Zadomowienie - powitania na forum - O forum

Luc du Lac - 10 Maj 2017, 13:15

w sprawie pozycjonowanie w googlu -
zapytałem na Zaginionej (czołowe miejsce w wyszukiwaniu) - raz 10 lat temu przy zakładaniu wpisali słowa klucze i się trzyma. Fora to mało chodliwy towar z brakiem konkurencji ;)

[czy u wszystkich tak długo ładuje strony/zapisuje wysłane wiadomości? ]

LadyBlack - 10 Maj 2017, 13:24

U mnie długo ładuje, ale myślałam, że to może wina starego laptopa.
Agi - 10 Maj 2017, 13:34

U mnie forum ładuje się błyskawicznie.
Co do pozycjonowania, obawiam się, że nie mamy już na to wpływu.
Jeśli nazwa forum będzie pojawiała się w innych mediach, prawdopodobnie zostanie to zauważone, albo przez potencjalnych forumowiczów, albo przez Google.

Fidel-F2 - 10 Maj 2017, 14:02

błyskawicznie
Luc du Lac - 10 Maj 2017, 14:03

wydaje mi się że trzeba w kodzie wpisać słowa kluczowe - ale tu musiałby jakiś kumaty się wypowiedzieć
Agi - 10 Maj 2017, 14:16

Fidel-F2 napisał/a
błyskawicznie

Na pewno szybciej, niż wtedy, gdy nie będzie wymieniana.

Luc du Lac napisał/a
wydaje mi się że trzeba w kodzie wpisać słowa kluczowe - ale tu musiałby jakiś kumaty się wypowiedzieć

Na temat technicznej strony forum nie będę się wypowiadać, od tego jest gorat.

gorat - 10 Maj 2017, 17:06

Jak się kiedyś forum nazywało "Forum Science Fiction", to było faktycznie cholernie łatwiej wyszukać... bo kto niby by googlował jakieś holery? Jakby nie było, jesteśmy pierwsi przy "holera forum". "fantastyka forum" znajduje między innymi podforum "Fantastyka polska" na Zaginionej - rzeczywiście dobre pytanie, co miałoby wskazać tutaj...
Adashi - 10 Maj 2017, 23:29

Z powodu zamknięcia Biją chyba nikt nie odejdzie z forum, a sympatyczniejsza forma powitania nowych userów, być może po prostu ich nie odstraszy, jeśli w ogóle się pojawią. IMO, każdy sposób by zwiększyć przypływ narybku jest dobry i nie ma tu co dbać o tradycję, zwłaszcza mało elegancką.
Może warto zerwać też z innymi tradycjami i stworzyć nową jakość. Przeorganizować strukturę forum, pozmieniać nazwy sekcji na łatwiejsze dla newbie, których chcemy pozyskać. To, że my czaimy aluzje do tytułów typu Głos Pana, Planeta wygnania, Piknik na skraju drogi, Mistrz i Małgorzata, Ludzie z tamtej strony świata, Mechaniczna Pomarańcza, Klejnoty koronne, itd. nie znaczy, że wszyscy to kumają. A jasny, zrozumiały przekaz to połowa sukcesu w udanej komunikacji. Przydałoby się też trochę zwykłego porządku, gorat zaczął już działać w tej materii.
Odnośnie pozycjonowania. ZB ma znacznik meta keywords:
Cytat
<META NAME=Keywords content=fantastyka, książki, fantasy, sf, literatura, ciekawe forum, biblioteka>

A my [lukam w źródło strony] zdaje się nie mamy w ogóle, warto byłoby wpisać te linijkę kodu. gorat wspomniał o nazwie forum i to też jest ważne. Nawiązanie do forumowej powieści było ok, kiedy FS przestała wspierać forum, ale teraz w obliczu zagłady – ani to zrozumiałe dla nowych, ani jednoznacznie kojarzące się z fantastyką, a już na pewno nie ułatwia pozycjonowania. Nieśmiało zasugeruję – rebranding – mimo, że pewnie odezwą się głosy oburzenia. Nie wiem jak ma się kwestia praw do nazwy, ale jeżeli nie SFFiH to chyba moglibyśmy się z powodzeniem nazywać SFF&HForum Science Fiction, Fantasy & Horror. Mały myk, a cieszy.
Jednak mimo wszystko, problemem pozostaje, jak pisze mBiko, pozyskanie rekruta. I tutaj potrzebny nam jest jakiś motyw przewodni. Nie mamy SF/SFFiH, nie mamy szortów, pozostała nam jedynie topniejąca społeczność, jeżeli nie zamierzamy przetransformować w coś nowocześniejszego (fantastyczny serwis społecznościowy) tylko ratujemy forum w obecnej formie, to należałoby coś wymyślić. Kolejny serwis/portal fantastyczny albo magazyn internetowy. Co prawda:
Kruk Siwy w wątku dot. Fantoma napisał/a
Tak na boku to marzy mi sie, żeby Forum zalożyło pismo internetowe. Chocby skromne. Ale ponieważ wymagałoby to sponsora to marzenie pozostanie marzeniem, czysta fantastyką.

Ale już e-zin? Do tego sponsor niepotrzebny. Jedynie dużo samozaparcia i szczerych chęci, aczkolwiek nie wiem czy jesteśmy zdolni aż tyle wykrzesać. Taka inicjatywa od fanów dla fanów – opowiadania, publicystka i recenzje. Ewentualnie w grę wchodzi mariaż ze wspomnianym Fantomem, ale tutaj musielibyśmy raczej sprawdzić kilka numerów empirycznie, zanim zaczniemy jakieś podchody.
Trochę racji ma Fidel wrzucając mutację VMOSA, ale czas na pierwsze punkty już chyba przespaliśmy, teraz trzeba zdecydowanych działań. Możemy oczywiście wszystko przemyśleć, obgadać, zaplanować, a dopiero potem wcielać w życie. Same te fazy wygenerują ruch :P ale patrząc na kondycję forum, skupmy się może na rozpoznaniu walką niż na planowaniu strategicznym. Od czego zarządzanie chaosem :mrgreen:
Odnośnie udogodnień dla mobilków (wsparcie dla tapatalk, czy dedykowana apka na Androida) uważam, że powinniśmy być otwarci na nowe możliwości. Sieć się zmienia, kiedyś usenet, potem fora, dziś serwisy społecznościowe. Zmieniają się też urządzenia dostępowe. Nie ma sensu zamykać się na userów nawigujących via smartfon/tablet. Oczywiście można na tych urządzeniach odpalić tradycyjną stronę forum, ale dzięki udogodnieniom jest po prostu wygodniej.

gorat - 10 Maj 2017, 23:44

Latająca Holera
Forum fantastyki

Nazwy nie trzeba zmieniać, "wystarczy" ją wyjaśnić. Tak myślę. I bardziej fantastyczne nazwy for, Głos Pana nie oświeci Google. Albo sprawi, że maszyna uzna to za miejsce dyskusji o decyzjach dyrektora.

Fidel-F2 - 11 Maj 2017, 00:22

Biją to figura retoryczna, ze 'ściganiem kotów' ma tyle wspólnego co salwa honorowa z przygotowaniem artyleryjskim. Dopatrywanie się w tym bariery wejścia na forum jest, delikatnie mówiąc, zabawne.
gorat - 11 Maj 2017, 00:30

Może, dopóki nie widzisz przed sobą własnych jelit. I łysego gościa z ogonem i pancerzem się nimi zajadającego.

Kiedyś faktycznie pomagało, ale obecnie to trzeba rekruta kiełbasą, wódką, dobrą pensję dać... I dopiero wtedy poddać ostremu reżimowi. Nie przy pierwszej rozmowie.

Kruk Siwy - 11 Maj 2017, 07:33

Adashi napisał/a
Przeorganizować strukturę forum, pozmieniać nazwy sekcji na łatwiejsze dla newbie, których chcemy pozyskać. To, że my czaimy aluzje do tytułów typu Głos Pana, Planeta wygnania, Piknik na skraju drogi, Mistrz i Małgorzata, Ludzie z tamtej strony świata, Mechaniczna Pomarańcza, Klejnoty koronne, itd. nie znaczy, że wszyscy to kumają


Jestem przeciwny tego rodzaju myśleniu, forum powinno odławiać narybek, który rokuje nadzieje na rozmowę literacką, czy też okołoliteracką. Nie wiedżą o co chodzi, no to niech się dowiedzą. Co to ma być ? Forum dla nieuków i cretino, którym nawet schabowego trzeba podawać zmielonego, bo się zniechęcą?

Adashi napisał/a
Ale już e-zin? Do tego sponsor niepotrzebny. Jedynie dużo samozaparcia i szczerych chęci,


Pierdafony księżycowe drogiAdashi, . Z zaparcia to się należy leczyć, a szczere chęci...to doskonały pomysł na sromotną katastrofę. Sorry, tak to jest. Oczywiście można probować, wielu to już czyniło, parę inicjatywy nawet trwa, ale efekty są mierne. Zaparcie przechodzi w rozwolnienie a chęć w niechęć. Dużo wysiłku idzie w gwizdek a amatorskie pojękiwania i chciejstwo zdycha w konfrontacji z twardą rzeczywistością.

Fidel-F2 - 11 Maj 2017, 08:10

Kruk Siwy +1
Luc du Lac - 11 Maj 2017, 09:05

zgadzam się z Adashim,
Kruku nie do końca masz rację - czas leci do przodu, kumatych nie przybywa - potencjalny klient forum (w obecnej formie) starzeje się, jeżeli do tej pory tu nie trafił, to już raczej nie trafi.


Nowy Człowiek może być fanem fantastyki ale nie chwytać haseł rzuconych na Latającej.
Jak powiedział Miszkurka - teraz się pisze inaczej.

co do działalności "wydawniczej" to raczej bez konkretu za plecami - bez szans.

Beata - 11 Maj 2017, 09:20

No sorry, ale jeśli nie chwyta, to jego strata. Nie wiem, jak inni, ale ja nie mam poczucia misji.
Luc du Lac - 11 Maj 2017, 09:50

no to pisałem o tym wcześniej - albo coś zrobimy, albo po prostu LH spokojnie dotoczy się do swojego nieodległego końca.
Kruk Siwy - 11 Maj 2017, 10:18

Odporny na wiedzę?

Według ciebie Luc du Lac, wabienie małolatow roszczeniowych oraz leniuchów umysłowych to jest robienie czegoś? Przecież nie chodzi o uratowanie forum za wszelką cenę. Jeżleli zmieni się w forum badziewiakow fejsbukowych lajkujacych selfiki to na kant d... takie forum?

Fidel-F2 - 11 Maj 2017, 10:18

czyli zróbmy coś i nazbierajmy stado niekumatych i nieogarniętych, ja tam wolę tak jak jest teraz, zresztą, cała ta rozmowa jest bez sensu bo wszyscy chcą ożywienia i rozmów na poziomie a wszystkie błyskotliwe rady (Luc du Lac tu celuje) i działania idą w kierunku tępych burków bez poczucia humoru i dystansu do czegokolwiek, może czas forów dobiega końca i tyle, zostanie nisza w której dobrze czuje się jakaś grupka a reszta podrałuje w podskokach na fejzbuki i inne

ja tam wolę usłyszeć dwie, trzy opinie - Kruka, ihan, Agi (reszta nie obrażać się, że nie wymieniłem) - niż dyskutować z dwudziestoma płytkimi pajacami

poza tym jest spokojniej, ponieważ większość spraw światopoglądowych została przemielona po wielokroć i większość z nas zna postawy pozostałych, nie bardzo jest sens to odkopywać (ciężka pracą jaką jest tępienie dalambertowej głupoty niespecjalnie jest doceniana i zamykana w gettach)

zresztą, jeśli jakiś temat podnosi odrobinę ciśnienie to jest pacyfikowany albo właśnie zamykany w getcie, nie ma się co dziwić że ludzi słabo jara rozmawianie na tematy które nie wzbudzają żadnych emocji

póki Fidel burzył wodę t forum żyło, ja mu się odechciało to jest flauta ;P: :twisted:

nawet na tematy literackie nikomu nie za bardzo chce się dyskutować, wątek NF w zasadzie przyjmuje postać mojego prywatnego bloga; mimo, że często sekuję uznane pozycje, czy równie uznanych autorów, nie bardzo komu chce się z tym dyskutować (może to ze względu na moją osobę :? :oops: ), w zasadzie nikomu nic się nie chce ale wszyscy by chcieli, żeby było jak dawniej

podsumowując, mam te działania, póki co, za kompletnie durne, od d. strony, bo jedyne co wiadomo to, że wszyscy chcą, żeby było lepiej, tylko nikt za bardzo nie wie co to znaczy i do czego ma dążyć

Agi - 11 Maj 2017, 10:30

Luc du Lac, od jakiegoś czasu wieszczycie (Ty i jeszcze kilka osób) nieodległy i nieomal nieuchronny koniec naszego forum, ale w ciągu ostatnich 24 godzin na forum było, i w większości, udzielało się 33 użytkowników. Poprzednie dni były podobne.
Fakt, że ostatni post w niesławnym wątku "Biją" był napisany 7 Kwietnia 2017 o 21:27, czyli ponad miesiąc temu i to nie z powodu nowego usera, ale powrotu Ellaine i Adashiego, a wcześniej Studni. Ostatni nabytek forum czyli Error inquis zarejestrował się 2 stycznia 2017 r., przebrnął procedurę powitania i napisał swoją opinię o "Ziemiomorzu". Po "rozjechaniu" przez zasłużonych w krytyce wszystkich i wszystkiego forumowiczów więcej się nie pokazał.
Trochę to daje do myślenia, nieprawdaż?
Do dalszych kwestii odniosę się później.

Beata - 11 Maj 2017, 10:47

Agi napisał/a
Error inquis zarejestrował się 2 stycznia 2017 r., przebrnął procedurę powitania i napisał swoją opinię o Ziemiomorzu. Po rozjechaniu przez zasłużonych w krytyce wszystkich i wszystkiego forumowiczów więcej się nie pokazał.
Trochę to daje do myślenia, nieprawdaż?

Czy ja wiem? Widocznie w końcu jego podbrzusze zostało rozgniecione.

dalambert - 11 Maj 2017, 11:21

Zmiaina Tytułów Wątków, a może łaskawie zaproponujesz na JAKIE ?
Co według CiebieLuc du Lac, dotrze do przeciętnego kretynka by raczył tu się pojawis ?

Luc du Lac - 11 Maj 2017, 11:29

hmmm. trochę mię nie zrozumieliście

sam nie chcę tutaj małolatów z durnymi pytaniami/tematami - ale umówmy się, obecnie takie osoby nawet nie szukają forów :) siedza na fb tłiterach tinderach i uj wie czym jeszcze.

ja problem identyfikuje przede wszystkim na dotarciu do kumatych - bo jak ktoś taki ma tutaj trafić ? jak znaleźć ?

ktoś chce się e-fraternizować na polu rozmów o fantastyce - co robi ?
wpisuje w googlu - forum + fantastyka : nie ma nas - jest za to sporo innych (i tam trafia)
forum + fantasy : nie ma nas
forum + science fiction : jesteśmy na 2 pozycji (ale to wpis z najtrudniejszą, mniej intuicyjną frazą)

Agi - obecny w ostatnich dniach "ruch" skupia się przede wszystkim na temacie "co dalej" , który realnie nic nie wnosi do istoty problemu. W czaso-okolicach powstania problemu z funkcjonowaniem forum - zawieszenie z powodu rzekomego przeciążenia a potem wyłączenia forum to ruchu praktycznie nie było (posty na dzień dobry i pogodzie).
Za dwa tygodnie, najdalej za miesiąc (kiedy się ten temat wyczerpie) forum wróci do równowagi - którą wskazał także Fidelito w poście 11:38. Nikomu ze "starych już się nie chce bo wszystko już było" , nowych ni ma.


zmiany tytularne to kosmetyka - sama z siebie niewiele zmieni, choć może ułatwić nawigację po forum nowym uczestnikom


[no i jest problem z technika forum - jak się okazuje nie tylko u mnie, przemielenie wysłanego posta trwa ok 30 sekund zawieszenia]

LadyBlack - 11 Maj 2017, 12:00

Jesteście niesamowici :shock: Uważacie, że po kilku kosmetycznych zmianach, ruszy na forum rzesza: "nieuków i cretino", "małolatow roszczeniowych oraz leniuchów umysłowych", "niekumatych i nieogarniętych tępych burków bez poczucia humoru i dystansu do czegokolwiek", "przeciętnych kretynów"? Serio?
Pies z kulawą nogą tu nie zawita, jeśli nie zmieni Wam się stosunek do ludzi z zewnątrz.
A nawet jeśli Wam się odmieni i zrozumiecie, że nie wszyscy mają tak wysublimowane poczucie humoru i tak wielki dystans do siebie, że z uśmiechem błogiej satysfakcji przyjmą na klatę obietnicę rozwłóczenia flaków lub komunikat, że są ćwokami, bo nie kojarzą na wstępie wszystkich tutejszych zwyczajów, to i tak nie wiadomo, czy ktoś tu trafi, a jak trafi czy zechce pozostać. Bo forum LH jest specyficzne, nie dla wszystkich, ale Wy najczęściej nie dajecie świeżynce nawet szans na adaptację. Jest w internetach sporo "zbłąkanych", którzy mogliby tu trafić, ale nie trafiają. Przykład z dziś: jakiś człowiek trafił na portal NF, ale nie tego szukał, bo chciał pogadać o fantastyce, a nie o twórczości własnej. Pokierowałam go tu i na ZB. Pozycjonowanie faktycznie leży, NF mu wyskoczyło jak forum fantastyczne, ale Holera już nie.

Forumowe zwyczaje i obyczaje kształtowaliście przez kilkanaście dobrych lat, znacie się jak łyse konie, rozumiecie się między słowami i dziwicie się, że nowy czuje się nieswojo? Popełnia "gafy"? Wykazuje się brakiem wiedzy?
Żadne nastolaty tu nie przyjdą. A kilka osób, które tu zawita warto by było powitać przynajmniej uprzejmie.

Na propozycje zmian reagujecie alergicznie. Dlaczego? To są propozycje, nie musicie ich przyjmować, ale dajcie się ludziom wypowiedzieć, bez oceniania, że to kretyńskie, durne i bez sensu.

Fidel dobrze określił to, co dzieje się na forum:
Cytat
w zasadzie nikomu nic się nie chce ale wszyscy by chcieli, żeby było jak dawniej
Nie będzie tak, jak dawniej, nie ma szans. Może być trochę inaczej, ale nie znaczy to, że będzie gorzej.
Czego się boicie? Bo przecież wcale nie wierzycie w najazd nastoletnich Hunów? No to czego się boicie?

Agi - 11 Maj 2017, 12:11

LadyBlack napisał/a
Pies z kulawą nogą tu nie zawita, jeśli nie zmieni Wam się stosunek do ludzi z zewnątrz.
LadyBlack napisał/a
Forumowe zwyczaje i obyczaje kształtowaliście przez kilkanaście dobrych lat, znacie się jak łyse konie, rozumiecie się między słowami i dziwicie się, że nowy czuje się nieswojo? Popełnia gafy? Wykazuje się brakiem wiedzy?
Żadne nastolaty tu nie przyjdą. A kilka osób, które tu zawita warto by było powitać przynajmniej uprzejmie.

Dokładnie, jest tak jak piszesz. Dlatego prawdopodobnie Error inquis po pierwszej próbie wyrażenia opinii i reakcji na nią uznał, że nie chcą go tu.
Wojna o "Biją" jest o tyle znamienna, co bezsensowna.

Luc du Lac - 11 Maj 2017, 12:33

Agi,
właśnie przejrzałem wszystkie posty Errora i wynika z nich że było o niczym.
Nikt go nie przegonił, nikt go nie pojechał, ba nawet daliśmy się lekka wciągnąć w zgadywankę co oznaczało LP.

a co Ziemiomorza - wyraził coś na kształt opinii ale bez opinii, próbowaliśmy dookreślić co miał na żołądku i już się nie odezwał.

ps. no chyba że był z Policji - to przepszam. :oops:

Agi - 11 Maj 2017, 13:09

Luc du Lac, to był przykład, pierwszy z brzegu, nie chciało mi się kopać głębiej.
Być może nadinterpretuję i Error inquis nie pojawił się ponownie nie z powodu zranionego ego tylko z zupełnie innej przyczyny. Pamiętam jednak wiele scysji z nowymi userami i wyrażaną np. jeszcze przez RD opinię, że nowi boją się naszego forum.

Luc du Lac - 11 Maj 2017, 13:18

nvm

może po prostu zróbmy dwie rzeczy :) (na początek)
gorat dopisze tą linijkę do kodu strony (w miarę możliwości)

a my nie będziemy brać na rogi nowych - przynajmniej nie od razu :)

m_m - 11 Maj 2017, 13:37

Do tej pory tylko się dyskusji przypatrywałem, ale zostałem niejako do tablicy przywołany, więc się odezwę.
Przykład Errora nie jest według mnie właściwy, delikatnie go tylko wypytałem, nic więcej. Pamietam za to jednego nowoprzybyłego fana cyberpunka, nie znającego Neuromancera, wtedy chyba trochę przegiąłem.
A zresztą, jestem tu od niedawna, i nie takie rzeczy przeżyłem w pierwszych miesiącach.
Racją jest, że czasy świetności for powoli odchodzą w przeszłość, zastępowane innymi formami, nie ma co temu zaprzeczać.
Wydaje mi się jednak, iż zawsze będą mieć swoje miejsce, i swoich zwolenników.
A że dusimy się tu we własnym sosie? To jest poważny problem, i nad nim trzeba się zastanowić. Zgadzam się że lepsze pozycjonowanie wiele by zmieniło na dobre.

Agi - 11 Maj 2017, 18:24

m_m, nie tylko Ciebie w tej sytuacji miałam na myśli.
Ale, jak to wcześniej napisał Luc du Lac, nieważne.
Na kodzie forum nie znam się, nie jestem informatykiem, tu tylko koledzy bardziej techniczni mogą coś zdziałać.
Co do naszej dyskusji o szansach forum na dalsze funkcjonowanie i rozwój, powiem tak:
Mnie odpowiada niewielki klub towarzyski, gdzie wszyscy wiedzą czego, po kim można się spodziewać, ludzie się ze sobą jakoś dotarli, nawet polubili, a niektórzy zaprzyjaźnili.
W chwilach zagrożenia skrzykujemy się, wykładamy prywatne pieniądze, robimy wszystko, żeby to miejsce, które np. dla mnie jest wirtualnym domem, trwało.
W wątku poświęconym Fantomowi padła propozycja, aby forum znalazło literackiego patrona, gdyż powiązanie z jakimś wydawnictwem zapewni dopływ nowych userów. Myślę, że to dobry pomysł, pod warunkiem, że Fantom przetrwa i będzie miał, przynajmniej przyzwoity poziom.
na razie trudno go jeszcze "wyguglać". Wystartował na Pyrkonie, ale w masie innych wystawców stoisko nr 139 jakoś nie rzuciło mi się w oczy. Spróbuję znaleźć i poczytać. Podobną deklarację złożyły inne osoby i na to liczę.
Cóż jeszcze?
Jeśli uważacie, że Forum powinna przejąć nowa administracja, to też tak może być.

konopia - 11 Maj 2017, 18:46

LadyBlack, +1,
Adashi, +1, czasem sam się zastanawiam co gdzie jest,
do dziś jak się zastanawiam czemu i po co komu "Miasta długo nieśmiertelne" rozbite na tyle podkategorii?



Partner forum
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group