czterdziescidwa - 19 Września 2011, 23:48
Totalny miks Władcy pierścieni, masonerii, chrześcijaństwa kulturowego, Czesława Miłosza i setki innych rzeczy, to jest każdy z nas. To go nie wyróżnia ani nie definiuje. Co go definiuje? Mam wrażenie, że wiem jakie stanowisko by zajął w większości dyskusji na tym forum. Rafał - 20 Września 2011, 06:52
Problem, który jakoś uparcie jest przez was (moich szanownych oponentów  ) pomijany, polega na tym, że satanizm nie jest jakimś kolejnym nurtem popkulturowym i zjawiskiem z pogranicza subkultur, ale jest rzeczą realnie niebezpieczną. Ciekawi mnie czy tak samo byłby broniony przez was Manson, gdyby zaproponowano temu muzykowi udział w podobnym programie. Pod względem ideologicznym analogie widać jak na dłoni.
Ponieważ nie chce się w kółko powtarzać uważam ten temat za skończony, bo i tak nikt nikogo do niczego niestety nie przekona, a szkoda bić piany i przeszkadzać towarzystwu w poklepywaniu się po plecach, no nie Nutzz? 
charande - 20 Września 2011, 07:40
Nie, bo Nergal, o ile mi wiadomo, nie jest psychopatą, nie spędził połowy życia w więzieniach, nie stworzył sobie małej prywatnej sekty i nie namawia jej członków do popełniania morderstw. Rafał - 20 Września 2011, 07:55 Oczywiście, sataniści to nikomu nie szkodzący, miłujący ludzi i zwierzęta muzycy, no nie?? primo secundo tertio quatro quinto Agi - 20 Września 2011, 08:15 Rafał, nie stosujemy odpowiedzialności zbiorowej. Tak, jak pisałam wyżej, karalne są przestępstwa, a nie poglądy. Moretti - 20 Września 2011, 08:19
K... Przepraszam, ale ten gość zdania nie umie sklecić poprawnie po polsku... O komunikatywności już nawet nie wspominam...
Wychodzi na to, że bełkot może być słuszny albo niesłuszny? Jeśli chodzi o Nergala w telewizji - pewnie nie będzie wygłaszał homilii, więc niby może być. Ale czy ktoś, kto uważa za rzecz normalną agresję w sprawach dotyczących światopoglądu, powinien w cywilizowanym kraju być akceptowany? Obojętnie - satanista, katolik, muzułmanin, żyd... Dlaczego twierdzi się, że pedofil nie pedofil nie powinien być woźnym w szkole? Wyrok odsiedział, w robocie ma pilnować mioteł i spłuczek - więc w czym problem? dalambert - 20 Września 2011, 08:19 Agi, jeżeli ideologia prowadzi do mordów, a jej propagowanie, o jakże ślicznie śpiwa nam tyn szatanek, odbywa się w publicznej TV i tenże wokalista zaczyna robić za moralnego łałtoryteta / na razie od muzyki/ to coś jest po prostu chore. Moretti - 20 Września 2011, 08:20
Czyli pogląd, że popełnienie przestępstwa jest rzeczą dobrą i słuszną, można głosić? Agi - 20 Września 2011, 08:23
dalambert, wiele ideologii prowadzi do mordów, a najwięcej szkody uczynili na świecie fanatycy, obojętnie jakiego autoramentu. Nergal nie robi za żaden autorytet, przywróćmy właściwą proporcję rzeczom. Im bardziej będziemy go demonizować, tym lepiej dla satanizmu. Zacytuję księdza Bonieckiego: "Szatan nie takie drogi wybiera, jak malowanie się na scenie." Lis Rudy - 20 Września 2011, 08:29 dzisiejszy JoeMonster dość celnie podsumowuje wynurzenia pana Rydzyka i jego poglądy: Lepszy satanista niż redemptorysta 
Rafał - 20 Września 2011, 08:35 Agi, a gdzie prewencja? Czy zawsze trzeba czekać na przestępstwo aby niwelować jego skutki, czy nie lepiej przestępstwu zapobiec? Czy możemy w ogóle cokolwiek zrobić, aby zminimalizować ryzyko pojawienia się kolejnego szaleńca typu Brevik czy Manson. IMO są wystarczające przesłanki do tego, aby zastanowić się czy aby na pewno promować satanizm w publicznych mediach. A co mamy? Kneblowanie ludzi wyrażających swoje wątpliwości przy użyciu maczugi pt. wolność słowa. No to gdzie ta wolność słowa? Agi - 20 Września 2011, 08:39
Rafał, moim zdaniem przesadzasz. Wiesz ile przestępstw jest popełnianych przy użyciu noża kuchennego? Czy w ramach prewencji należy zabronić produkcji i używania noży? dalambert - 20 Września 2011, 08:39 BuuuHaaai i hop dziś dziś, Jakie to dowpippne, jakie etylygentne, az sie czły Toruńtrzęsie 
Lis Rudy - 20 Września 2011, 08:48
Cieszę się że udało mi się rozbawić Dalamberta. Chichrający się Dalambert to widok warty zobaczenia
feralny por. - 20 Września 2011, 08:50
Rafał - 20 Września 2011, 08:54
Może. Ale wolę dmuchać na zimne, a mam co najmniej wątpliwości. Wyrażam je, jak widzę nie jestem w odosobnieniu, więc przynajmniej jest o czym gadać. Ale wszystko już zostało powiedziane, zostaje tylko bicie piany 
Agi - 20 Września 2011, 08:54
A kto ma decydować czyj pomysł na życie jest właściwy, a kogo należy zamknąć?
dalambert - 20 Września 2011, 08:59
Jak to kto, toż na Czerskiej już listy wrogów postępu wiszą
Lis Rudy - 20 Września 2011, 09:01
Złośliwie odpiszę że na Nowogrodzkiej też
feralny por. - 20 Września 2011, 09:03 Agi, chętnych jest pełno. RD - 20 Września 2011, 09:07
Rafale, próbujesz sprowadzić problem histerycznych reakcji części duchowieństwa i tak zwanych celebrytów do tego zagadnienia. Ale idzie o coś więcej - o granice wolności do i wolności od ogólnie. Dla mnie satanizm to idiotyzm i ideologia szkodliwa - zgoda. Nie występuję w obronie światopoglądu związanego z tymże idiotyzmem. Ale Darski w TVP nie promuje tej ideologii, więc nie czuję ograniczana mojej wolności. Za to na antenie telewizji publicznej występują ludzie, którym bym nie podał ręki, o wiele gorsi od Nergala (patrz - chociażby obrady Sejmu). Promuje się mdłą i czczą rozrywkę za publiczne pieniądze. Daje się Wajdzie publiczne środki na produkcję poronionych obrazów. I to jest w porządku?
W zasadzie to co chciałeś powiedzieć? Bo - przykro mi - ale jeśli coś nazwałbym bełkotem to właśnie Twoją wypowiedź.
Jak wyżej. EDIT: Poprawka cytatu. Agi, przepraszam Agi - 20 Września 2011, 09:31 RD, popraw ten ostatni cytat, bo na pierwszy rzut oka wygląda, że to ja wszystko napisałam, a ostatnie zdanie do którego się odnosisz jest Morettiego. jewgienij - 20 Września 2011, 09:33
Gdyby zrobić listę autorów obrażających w swoim czasie smak i uczucia mieszczańsko-kościółkowe, posądzanych o nieobyczajność satanizm, pedofilię, bluźnierstwa, pornografię i ranienie uczuć, to startując od 19 wieku, żeby uprościć, mamy tam nazwiska jak Flaubert, Baudelaire, Joyce, Celine, Grass, Rushdie, Nabokov, Genet, Bernhard, Jelinek, żeby wymienić największych. Nie stawiam w tym szeregu Nergala, bo to kompletnie inna liga oczywiście, ale nie skupiajmy się na wartościowaniu artystycznym, bo po pierwsze, w takich przypadkach jesteśmy zwykle mądrzy po latach, a po drugie, nie w tym rzecz. Chodzi o wolność wypowiedzi artystycznej. Były niedawno czasy, kiedy w Polsce jedynie słuszna ideologia dyktowała tematy jedynie słuszne, i nie były to złote czasy sztuki. Kościół też nie będzie dyktował, co wolno muzykowi, a co już nie. W telewizji Trwam pewnie Nergal nie wystąpi. Ale czemu publiczna ma znaczyć katolicka? Satanizm jest jakimś tam zjawiskiem popkulturowym, nikogo nie namawia do mordów ( w tych swoich "przykazaniach" ma nawet zapisane, że nie wolno krzywdzić zwierząt), po prostu hedonistyczny, podlany horrorowym sosem styl młodzieżowy, na który choruje wielu młodych, widocznie niektórzy muszą przez to przejść. Nergal wykonuje swoją pracę. Rock też był hedonistyczny, a jego frontmani jeszcze ćpali, chlali i ruchali wszystko, co się da. Dzisiaj są klasykami. Potargał Biblię, rany boskie, że go grom nie trafił. Książka teatralnie potargana podczas występu. W filmie "Amadeusz" Salieri wrzuca do ognia prawdziwy krzyż z Jezusem. Prawdziwy, to nie była animacja komputerowa. Nie wycięto tej sceny w publicznej. dalambert - 20 Września 2011, 09:38
A kto to dzisiaj czyta ? Ot leżą na półkach z napisem "wielkie dzieła" i publika łuciem omija
RD - 20 Września 2011, 09:42
I o czym to, według Ciebie, świadczy? O miałkości wymienionych twórców? dalambert - 20 Września 2011, 09:51 RD, nie, choć niektóre sa to dęte pice / jak choćby Jelinek/ ale o całości edukacji , pewne rzeczy z tej listy można oalać / Joyce - - poza monologie Molly nikt tego nie strawi/ ale Flaubert, Grass to istotna literatura. Problem w tym, że obecni tfurcy "wielkiej lyteratury" uważają, ze jak nie naplują czytelnikowi w pysk, to nikt ich nie zauważy i nie bedą dość postępowi by zaistnieć. Zreszta najlepiej świadczy o tym użycie przez jewgienija, obraźliwego określenia
Czekam jeszcze jak rozpocznie się walka z badylarzami, spekulantami czy prywaciarzami.
Rafał - 20 Września 2011, 09:54
RD - 20 Września 2011, 10:45 Jeżeli Nergal zacznie robić cyrki z promocją poglądów satanistycznych, podpiszę się ręcyma i nogamy pod apelem o wywalenie go z TV. Każdej, nieważne czy prywatnej, czy publicznej. Ale myślę, że tak się nie stanie.
Z tym się akurat zgodzam. Tylko ja bym poszedł krok dalej - w tej chwili twórcy tak zwanej "literatury wyższej" muszą narzygać na buty sobie i czytelnikowi. Zwyczajne, proste plucie w twarz to za mało. Martva - 20 Września 2011, 10:49
Tak zupełnie szczerze to myślę że prędzej jakieś przemocowe przestępstwo popełnią Rycerze Natanka niż Darski. dalambert - 20 Września 2011, 10:55 Martva, Jakoś tak ciągle PiS straszą a w łodzi to PiSowców zaatakowano do mordu włącznie. Pewnie jakiś obronca i krzewiciel postępu i tu nie wytrzyma i w imię szczęścia ludzkości całej, zacznie gromić zacofanców
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
