To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ


Spodenki - Niesprawiedliwość w szortach - głosujemy do 19.VI

dziko - 16 Czerwca 2011, 23:21

Aisling :bravo

Liczę na Was, o Ci, Którzy Mają Głosować. Autorzy się przyłożyli, doceńcie ich. W tak bogatej edycji nie wypada zejść poniżej czterdziestki, nieprawdaż? :lol:

Kruger - z tą oceną amerykańskiego systemu się nie zgodzę. Zauważ, że wyrok może być redukowany i np. obniżka ze 100 na 50 lat może robić istotną różnicę :wink: To raczej u nas jest przegięcie w drugą stronę i gość, który doprowadził na skraj nędzy wielu ludzi może dostać co najwyżej 8 lat (max. za oszustwo). Taki Madoff dostał 150 i to jest IMHO sprawiedliwa kara...

Swoją drogą, to niezły temat do rozważ na granicy Sci-Fi. Słyszałem ostatnio ciekawy wykład na pewnej konferencji, gdzie pewien uczony wykazywał, że koło roku 2045 postęp w medycynie i nanotechnologii osiągnie poziom tzw. Singularity, stanu w którym technologia będzie w stanie wyeliminować śmierć ze starości. W tym kontekście karty po 300 lat więzienia staną się bardzo wymowne :)

Kruger - 17 Czerwca 2011, 10:08

Iscariote, oceny oczywiście się zmienić nie da. Myślę, że nawet odbioru się nie da zmienić, przeczytałeś i podobało się albo nie, wgłębienie się w niuanse tego nie zmieni. Jak tak miałem z tekstem o lustrze z poprzedniego konkursu, po analizie głębszej doszedłem do wniosku że to jeden z najlepiej realizujących temat tekstów - jeśli nie najlepszy. Ale nadal mi się nie podobał, i co zrobić.

O widzisz, Dziko, pokazujesz właśnie taką postawę, jaka jest typowa w systemach gdzie kary się zlicza w sposób prosty. Konkretnie dowalona kara zaspokaja poczucie Twej społecznej sprawiedliwości. I żeby nie było wątpliwości, myślę, że z mną jest/byłoby tak samo. To tak działa po prostu.
Tylko widzisz, w analizie przedstawionej wcześniej dla Iscariote, nie argumentowałem w żaden sposób za wysokością kar za konkretne przestępstwa - czy są sprawiedliwe czy nie (zresztą dyskusja o tym czy 8 lat za oszystwa to dobra kara czy nie to temat na zupełnie inną dyskusję). Mnie bardziej chodzi o sytuację zbiegu kar, gdy wyskakujemy ponad limity realne. Można mieć tylko jedno dożywocie, można tylko raz umrzeć. Nasze prawo to rozumie (bez śmierci oczywiście), a hamerykańskie niekoniecznie. Nie uważam, że to głupsze, ale wiąże się z konkretną postawa społeczną.
Notabene, krajów o podobnym prawodastwie jest więcej. Proste zliczanie kar stosuje się też w Chinach, choć nie wydaje mi się, by szła za tym jakaś społeczna akceptacja.

Mnie też bardzo interesuje, kto ten utwór popełnił, bo chcę pogratulować bardziej konkretnie.

lakeholmen - 17 Czerwca 2011, 10:48

Chodzi chyba raczej o to, że jak człowiek dostanie 1500 lat więzienia, to za dobre sprawowanie wyjdzie dopiero za 750.
Kruger - 17 Czerwca 2011, 11:01

Hehe.
Przyznam szczerze, jeśli już coś budzi w tym opku moje wątpliwości, to kwestia kary śmierci dla tego młodego chłopaka, za jedno zabójstwo i to, jak okoliczności wskazują, w afekcie. Za jedno zabójstwo ani nasz ani hamerykański system nie przewiduje czapy (no, jeśli będzie ze szczególnym okrucieństwem, to w USA może... szczegółów nie znam) natomiast afekt co do zasady jest okolicznością łagodzącą.
Ale uznaję pewną dowolność kreacji autora, skoro zaostrzono karę za wielokrotne zabójstwo (bo wielokrotna kara śmierci zdaje się być zaostrzeniem) to może i za jedno też.
Choć wątpliwość pozostaje, bo zaostrzenie kary za wielokrotne zabójstwo jest w tekście uzasadnione, jest mowa o fali terroryzmu zalewającej świat/kraj i o reakcji społecznej.
Stąd lekko to pachnie autorskim chciejstwem.
Bo ta kara śmierci dla młodego chłopaka była autorowi potrzebna żeby wyrwać kata z marazmu i nakierować jego myśli na wiadomą konkluzję.

lakeholmen - 17 Czerwca 2011, 11:05

Skoro mozna gnić w teksańskim więzieniu za ... no dobra, każdy niech sobie sam pisze tutaj jakąś niewinną :D czynność, to czemu nie "czapa" za jedno zabójstwo?
Kruger - 17 Czerwca 2011, 11:30

No właśnie.
Nie wiem, lakeholmenie, nie chcę zgrywać superwiedzącego, bo na pewno nie wiem, wiem że u nas nie, bo raz że KK takiej kary nie przewiduje, dwa że pamiętam jaka jest kara za jedno zabójstwo "zwykłe". Wydaje mi się, że tam też nie jest tak prosto zabójstwo=czapa.
Ale z drugiej strony, to co napisałem - rzecz się dzieje w jakiejś przyszłości gdy kary są zaostrzone. Więc i wątpliwosć jest lekuchna.

No i jeszcze - różne kary w różnych stanach, Teksas słynie raczej z ostrych, o ile pamiętam.

RedActor - 17 Czerwca 2011, 14:46

Kruger napisał/a
No i jeszcze - różne kary w różnych stanach, Teksas słynie raczej z ostrych, o ile pamiętam.


Nie wiem, czy akurat w Teksasie, ale w którymś z amerykańskich stanów prawo zakazuje np. seksu oralnego. Chyba nie karzą za to śmiercią, ale kto ich tam wie...
;)

Aisling - 17 Czerwca 2011, 14:51

RedActor napisał/a
Kruger napisał/a
No i jeszcze - różne kary w różnych stanach, Teksas słynie raczej z ostrych, o ile pamiętam.


Nie wiem, czy akurat w Teksasie, ale w którymś z amerykańskich stanów prawo zakazuje np. seksu oralnego. Chyba nie karzą za to śmiercią, ale kto ich tam wie...
;)


Hmm, ciekawe jak to egzekwują :wink: ...

lakeholmen - 17 Czerwca 2011, 15:12

ciekawość to pierwszy krok do ciupy :D [ w Teksasie ]
Aisling - 17 Czerwca 2011, 15:16

Kto nie ryzykuje, ten nie pije szampana. :D
zorckie - 17 Czerwca 2011, 18:17

Jeden tylko głos: na Kamienne myśli
to jeden z najprzyjemniejszych szortów, jakie miałem okazję tutaj przeczytać.

Alien - 18 Czerwca 2011, 12:25

Tylko 19 głosów :cry:

Chyba zatrzymamy czas, bo niebawem się skończy :wink:

Martva - 18 Czerwca 2011, 12:31

No, do ostatniego standardu 'trzydzieści parę' trochę brakuje...
dziko - 18 Czerwca 2011, 14:58

Jeszcze tylko 30 godzin, a frekwencja jakaś taka jak na drugiej turze wyborów samorządowych :roll:

Nie chcę wskazywać palcem, ale chociaż czy wszyscy Autorzy zagłosowali? :wink:
Parę osób marudziło w poprzedniej edycji, że nie ma "żadnego z powyższych" - czy teraz zagłosowało? :)
Autorzy z niecierpliwością czekają na Wasze głosy i komentarze - nie zawiedźcie ich...

ailiS - 18 Czerwca 2011, 16:18

Głosy oddane, ale zastrzegam, że było kilka szortów o wiele lepszych od tych, na które głosowałam, tylko nie w temecie. W niektórych wypadkach pomysły były naprawdę fantastyczne, ale ich realizacja pozostawiała wiele do życzenia.
terebka - 18 Czerwca 2011, 18:00

Droga ślepców, Heroizacja (spodobał mi się najbardziej), Początek, Prawo pogranicza (też świetny szort), Wynalazek

:bravo :bravo :bravo

dziko - 18 Czerwca 2011, 21:46

zorckie, ailiS, terebka :bravo

Mamy już oczko, zarysowuje się lider i wyrównany peleton, każdy szort ma już przynajmniej jeden głos, jeszcze 23 godziny, wiele może się zdarzyć...
Cóż, czekamy na wysyp głosów w finałowych godzinach :D

J.Tanar - 18 Czerwca 2011, 22:29

W tej edycji jakoś żaden tekst mnie nie "uwiódł". Trzy podejścia do tekstów i nadal żadnych faworytów ale parę punktów jednak rozdam.
W kategorii "humor" - Heroizacja - jakby trochę nie na temat, ale zapamiętałem
Beze mnie - czarny humor, ale podobało mi się, krótkie, proste, czytelne
W kategorii "impresja" - w zasadzie nie było szorta w tym klimacie, podciągnę Kamienne myśli - ciekawy eksperyment tylko jakby... Niedokończony. Brakuje mi jakiegoś zakończenia, przesłania.
W kategorii "anegdota" - tu już miałem duży problem, może Toy Story - zgrabny szort, klimatyczny i Prawo pogranicza - jakoś tak w ostatnim czytaniu wypłynął, w sumie pomysł nie rzucający na kolana (w niepunktowanych były lepsze) ale sprawnie napisany.
Na większe komentarze tym razem również się chyba nie zdobędę. W ocenie plusy z minusami się znosiły i punkty rozdałem "niewielką większością". Pozostałe, poza jednym, w sumie czytało się też nieźle.

dziko - 18 Czerwca 2011, 23:09

J.Tanar :bravo

Już 23 głosy, dawajcie, dawajcie! :D

dziko - 19 Czerwca 2011, 16:41

26 głosów, jeszcze 4 godziny.

Chyba sporo forumowiczów pije piwko z G.R.R. Martinem w Nidzicy i zapomniało zagłosować :lol:
No nic, cierpliwie czekamy... :)

Agi - 19 Czerwca 2011, 18:01

Zagłosowałam na:
A tak się starałyśmy...
Heroizacja
Kamienne myśli
Prawo pogranicza

Ziemniak - 19 Czerwca 2011, 18:44

Kamienne myśli, Sens istnienia i Początek
Matrim - 19 Czerwca 2011, 20:05

Najpierw cztery pod rząd:\

Heroizacja - za Brudasa i resztę :) Lubię takie teksty, bardzo nawet.

Janko Muzykant - za przestrogę, co będzie jeśli zawsze będziemy słuchać Unii a nie podlaskich burzanów. I mistrzowsko opisaną relację z polietylenową owieczką ;)

Kamienne myśli - pięknie napisane, więc za samą formę należałby się punkt.

Ognistowłosa - bo tak, wnioski z lektury smutne, acz prawdziwe ;)

I dalej:

Prawo pogranicza - jestem ostatnio w westernowym nastroju, więc mi podeszło.

Toy Story - bo intrygujące.

... i tyle :)

dziko - 19 Czerwca 2011, 20:26

Agi, Martim, Ziemniak :bravo

5 minut!

Pamiętajcie, że tu nie ma kwadransa akademickiego :wink:

shenra - 19 Czerwca 2011, 20:34

I po wsiem. Przynajmniej 30stka przekroczona. :wink:
dziko - 19 Czerwca 2011, 20:44

To była fajna edycja. 18 szortów, każdy z innym pomysłem na niesprawiedliwość. Frekwencja głosujących mogłaby być lepsza, ale zapewne zawiniły zewnętrzne czynniki obiektywne. Oto wyniki:

W przypadku Autorów, którzy nadesłali dwa szorty, oznaczyłem * te wybrane przez nich jako preferowane. Jak widać, pisarska samoocena nie jest łatwa ;)

9 miejsce - 1 głos
Edward - PP
Ostatnie przesłanie Crappa - Selena *
Potęga literatury - Marcin Robert

8 miejsce - 2 głosy
A tak się starałyśmy... - Selena
Diabeł na wieży - Easy

7 miejsce - 3 głosy
Droga ślepców - Alien

6 miejsce - 4 głosy
Beze mnie - lakeholmen *
Sprawiedliwa najwyższa kara? - Mateusz Zieliński *
Więzień - Sauron
Wynalazek - Kruger

5 miejsce - 6 głosów
Heroizacja - Mateusz Zieliński
Początek - Przemo
Toy Story - Iscariote

4 miejsce - 7 głosów
Ognistowłosa - dziko (który to już raz ;) )

Podium:

3 miejsce - 8 głosów

Prawo pogranicza - Kruger * :bravo

2 miejsce - po 10 głosów, podzielili między sobą:

Janko Muzykant - lakeholmen :bravo :bravo
Sens istnienia - shenra :bravo :bravo

Wreszcie... Tadam, tadam!
1 miejsce - 19 głosów
Kamienne myśli

po krótkiej przerwie powraca...

...w wielkim stylu...

...na szczyt podium

Spoiler:

Matrim - 19 Czerwca 2011, 20:49

dziko napisał/a
Martva :bravo :bravo :bravo


"Ja nie umiem pisać, ja nie umiem pisać" ;P: Gratulacje! Świetny tekst. Że kobieta napisała czuć, ale że martva kobieta... ;) Bardziej romantycznie Ci wyszło, niż emotycznie.

shenra i lakeholmen :bravo choć tylko jeden dostał mój głos :)

Kruger :bravo również :)


dziko, Iscariote i Mateusz - osobne :bravo ode mnie :)

merula - 19 Czerwca 2011, 20:53

to niesprawiedliwe, nie zdążyłam. a naprawdę dzisiaj się starałam, tyle że do domu wróciłam jakoś tak w okolicach końca czasu.

tym niemniej gratulacje dla uczestników i szczególny uścisk dłoni dla Martvej. Twój szort w pierwszym czytaniu spodobał mi się najbardziej.

shenra - 19 Czerwca 2011, 20:57

Martvico muaahahahahahaha. Wiedziałam i znów mi nie wierzyłaś :mrgreen: Gratki :bravo :bravo :bravo

lakeholmen kontrowersyjne no ba! :mrgreen: :mrgreen: :bravo :bravo
Sobie nie będę klaskać i dzięki wsiem za głosy. Miłe zaskoczenie. Cieszę się, że przypadło do gustu.

Pozostałym współpiścom również brawa, że mieliście taki napływ weny w różnych kierunkach :bravo ;P:

Martva mam nadzieję, że jednak obmyśliłaś temat, niedowiarku :wink:

lakeholmen - 19 Czerwca 2011, 21:04

martva gratulacje !

I wszyscy inni też ! :)



Partner forum
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group