Powrót z gwiazd - Rozmowy religijne
Nutzz - 14 Września 2011, 16:08
jewgienij napisał/a | Nie nad Nergalem, o którym za trzy lata nikt nie będzie pamiętał. |
Szczerze wątpię. Nawet jeśli dzisiaj rozwiązali by zespół, to trochę czasu minie nim o nim zapomnimy. Behemoth i Vader to dwa najpopularniejsze za granicą polskie zespoły.
Adon - 14 Września 2011, 16:09
Grimzon napisał/a | Ptakże promowane są w ten sposób jego utwory. A te nie są już takie neutralne. Atakują nie tylko kościół, ale także polską tradycję i historię. |
A kościół to wcale naszej tradycji i historii nie atakował. Ani troszeczkę.
Iscariote - 14 Września 2011, 16:10
Cytat | Panowie biskupi, co z Jedwabnym, co z pedofilią, co z komisją majątkową, co z dotacjami na wasze pałace, co z waszą polityczną wazeliną wobec tych, co rządzą i dają wam kasę ? Nad tym obradujcie. Nie nad Nergalem, o którym za trzy lata nikt nie będzie pamiętał. | Skojarzyło mi się z pewnym komiksem. Zamień w nim Tuska na jakiegoś biskupa, i wstaw tam tematy, o których piszesz i masz odpowiedź
Grimzon - 14 Września 2011, 16:15
jewgienij napisał/a | co z Jedwabnym |
A co ma być ?
Iscariote napisał/a | A kościół to wcale naszej tradycji i historii nie atakował. Ani troszeczkę. |
No to strzelaj słucham.
RD - 14 Września 2011, 16:17
Grimzon napisał/a | RD napisał/a | Bije raczej w system, który jaki jest, każdy widzi. |
Skoro rozmowy religijne to poproszę o ten zły system. I dokładniej co miało symbolizować podarcie Biblii w tej walce. |
Z cięzkim westchnieniem zacytuję sam siebie:
Cytat | Uważam to za szczeniackie i niesmaczne, ale nic więcej. Taki sznyt |
Ale skoro chcesz wyjaśnienia takiego, a nie inego postepowania drących świętą księgę, proszę bardzo - Biblia jest konglomeratem różnych wierzeń i koncepcji religi. Nam, polskim chrześcijanom, bliżej mentalnie do radosnej, jasnej koncepcji boga/bogów Egiptu niż ponurego, krwawego Jahwe. Zresztą, ów Jahwe był de facto mrocznym bóstwem religii semickich, zaś jasnym był Baal, z którego potem uczyniono demona. Moja wiara w jednego, wszechmocnego, miłosiernego Boga niewiele ma doprawdy wspólnego z bóstwem wymagajacym od ojca, aby zabił ukochanego syna. Nie wszyscy chcą się pogodzić z takim wizerunkiem Najwyższego.
A jesli chodzi o system... Nie na darmo mafia przejęła od KK strukturę i hierarchię przywództwa. Przykro mi to - jako człowiekowi głęboko wierzącemu mówić - ale nasz kościół gnije, i to gnije zarówno od głowy, jak i od środka. Zżerają go robaki wyhodowane przez niego samego. Jeśli nie zechce czegoś z tym zrobić, przeprowadzić reform, świątynie się wyludnią i kiedy wymrze pokolenie babć z kółek różańcowych, będą bardziej puste od rozbitego i zrabowanego grobu.
Adon - 14 Września 2011, 16:23
Grimzon napisał/a | No to strzelaj słucham. |
Żartujesz sobie, tak? Według Ciebie KK to produkt rdzennie polski wyrosły z naszej tradycji?
Martva - 14 Września 2011, 16:31
Grimzon napisał/a | A co do jego poglądów to najpierw niech je pokaże i promuję, anie uprawia tylko promocję na zasadzie anty. |
A dlaczego ma pokazać i promować poglądy, chyba miał oceniać talent ludzi występujących w programie, ni? Dlatego też nie do końca łapię o co się w ogóle rozchodzi. Ale fakt, voice of Poland czy jak im tam powinni zamiast Nergala wziąć jakiegoś organistę.
jewgienij - 14 Września 2011, 16:33
Raczej Paulinizm niż Chrześcijaństwo mamy.
Chrystus nie przewidywał robienia interesów, stosowania przemocy, przemieniania jego słów w tony papieru i ględzenia. Wolna wspólnota nie miała zostać ciałem prawnym, powrotem saduceuszy i faryzeuszy i ich świątyń. To, co teraz jest, to karykatura.
Grimzon - 14 Września 2011, 16:40
Adon napisał/a | Żartujesz sobie, tak? Według Ciebie KK to produkt rdzennie polski wyrosły z naszej tradycji? |
Jak mnie pamięć nie myli to przyjęcie chrześcijaństwa w młodym państwie Polskim było z wszech miar decyzją polityczną ówcześnie panujących. Także dalej jakoś nie pamiętam aby kościół katolicki jakieś wewnętrzne krucjaty wyprawiał.
RD napisał/a | Przykro mi to - jako człowiekowi głęboko wierzącemu mówić - ale nasz kościół gnije, i to gnije zarówno od głowy, jak i od środka. Zżerają go robaki wyhodowane przez niego samego. Jeśli nie zechce czegoś z tym zrobić, przeprowadzić reform, świątynie się wyludnią i kiedy wymrze pokolenie babć z kółek różańcowych, będą bardziej puste od rozbitego i zrabowanego grobu. |
A coś konkretniej ?
RD napisał/a | Biblia jest konglomeratem różnych wierzeń i koncepcji religi. |
Jak każda obecna religia, bo także jak społeczeństwa ewoluuje. Nadal jednak twierdzę że zawiera prawdy uniwersalne co więcej także spotykane w innych wyznaniach.
Martva napisał/a | A dlaczego ma pokazać i promować poglądy, chyba miał oceniać talent ludzi występujących w programie, ni? Dlatego też nie do końca łapię o co się w ogóle rozchodzi. Ale fakt, voice of Poland czy jak im tam powinni zamiast Nergala wziąć jakiegoś organistę. |
Może dlatego że właśnie telewizja publiczna ma wpisaną w swoją działalność misję kulturalną.
Nutzz - 14 Września 2011, 16:46
Hmm... A mi się zdawało że jurorami w VoP są ludzie którzy się znają na muzyce i/lub są popularnymi artystami. Dziwnym trafem jakoś nie kojarzę żadnego muzyka który wykonywałby muzykę o tematyce religijnej.
I za Martvą powtórzę - o co się kurna rozchodzi? O podartą pół dekady temu biblię? No prooooooszę...
Ziemniak - 14 Września 2011, 17:02
Grimzon napisał/a | telewizja publiczna ma wpisaną w swoją działalność misję kulturalną. |
Czyli jak coś ci się nie podoba, automatycznie przestaje być sztuką i nie należy tego pokazywać w telewizji?
Grimzon napisał/a | ... twierdzę że zawiera prawdy uniwersalne |
Podobnie jak np. bajka o Kopciuszku.
RD - 14 Września 2011, 17:03
Grimzon napisał/a |
RD napisał/a | Przykro mi to - jako człowiekowi głęboko wierzącemu mówić - ale nasz kościół gnije, i to gnije zarówno od głowy, jak i od środka. Zżerają go robaki wyhodowane przez niego samego. Jeśli nie zechce czegoś z tym zrobić, przeprowadzić reform, świątynie się wyludnią i kiedy wymrze pokolenie babć z kółek różańcowych, będą bardziej puste od rozbitego i zrabowanego grobu. |
A coś konkretniej ? |
Jeszcze konkretniej? Dobra. Myślę, że wystarczy jeden przykład. Kościół nie potrafi sobie poradzić nawet z takim awanturnikiem jak Rydzyk. Z małym, pełnym nienawiści człowieczkiem, zgłaszającym pretnensje, by być wyrocznią moralną, opoką wiary i solą ziemi. Z czerwiem wychodowanym na własnym ciele. I ci, którzy tolerują rydzykowne twierdzenia redemptorysty śmią mówić o moralności? Grzmieć na kogokolwiek?
[quote="Grimzon"]
RD napisał/a | Biblia jest konglomeratem różnych wierzeń i koncepcji religi. |
Jak każda obecna religia, bo także jak społeczeństwa ewoluuje. Nadal jednak twierdzę że zawiera prawdy uniwersalne co więcej także spotykane w innych wyznaniach.
No weź... Stary Testament powstał nie dzisiaj, ale ponad dwa tysiące lat temu. Ale eklektyczność to nie zarzut. Po prostu każda religia posiadająca bezwzględny monopol ulega zniekształceniom, wręcz dewiacjom. I biskupi powinni pilnować tego, żeby leczyć gnijące ciało, a nie niszczyć jakiegoś człowieka, bo nie pasują im jego poglądy.
jewgienij - 14 Września 2011, 17:24
Inżynierowie dusz, stare bezradne dziadki, kryjące się za fasadami świąt i pochodów. Skąd my to znamy
Ice - 14 Września 2011, 17:43
RD napisał/a | I biskupi powinni pilnować tego, żeby leczyć gnijące ciało, a nie niszczyć jakiegoś człowieka, bo nie pasują im jego poglądy. |
Naprawdę uważasz, że cały episkopat przez 24h nic innego nie robi?
Nergal jest tutaj symbolem, a kwestia symboli w skali narodu jest nie mniej ważna niż codzienna mrówcza praca.
Ziemniak - 14 Września 2011, 17:50
Rydzyk również jest symbolem, może niech biskupi zaczną od zamiecenia własnego podwórka.
Na szczęście Rada Programowa nie dała się ogłupić
http://www.tvn24.pl/0,171...,wiadomosc.html
Ice - 14 Września 2011, 17:56
Ziemniak napisał/a | Rydzyk również jest symbolem, może niech biskupi zaczną od zamiecenia własnego podwórka.
|
Tu jest kwestia hierarchii i prawa kanonicznego, biskupi nie mają zbyt dużej władzy nad Rydzkiem, jako zakonnikiem.
Martva - 14 Września 2011, 18:03
na ramówkę TVP chcą miec wpływ, jak na własnego zakonnika nie mają...?
Ziemniak - 14 Września 2011, 18:06
Ice napisał/a | Tu jest kwestia hierarchii i prawa kanonicznego |
Pitu, pitu to jest kwestia frakcji biskupów, którzy popierają Rydzyka po cichu i nie dają mu zrobić krzywdy.
Grimzon - 14 Września 2011, 18:11
Martva napisał/a | na ramówkę TVP chcą miec wpływ, jak na własnego zakonnika nie mają...? |
Ziemniak napisał/a | Pitu, pitu to jest kwestia frakcji biskupów, którzy popierają Rydzyka po cichu i nie dają mu zrobić krzywdy. |
Radzę przejrzeć hierarchię kościoła i zobaczyć co biskupi mogą zrobić zakonnikowi. A dokładniej komu konkretnie podlega zakonnik.
Ziemniak - 14 Września 2011, 18:15
Grimzon, bądź poważny, jakby episkopat wystąpił z oficjalnym wnioskiem do papieża o ukaranie Rydzyka, to przytarliby mu różki w mgnieniu oka.
Ice - 14 Września 2011, 18:19
A jakie zarzuty zawrzeć w tym wniosku, żeby sekretarz papieski nie popukał się w czoło i nie wrzucił tego do kosza?
Grimzon - 14 Września 2011, 18:21
Cytat | Grimzon, bądź poważny, jakby episkopat wystąpił z oficjalnym wnioskiem do papieża o ukaranie Rydzyka, to przytarliby mu różki w mgnieniu oka. |
Tak jak niedawny wniosek Sikorskiego z MSZ.
Może się rozczarujecie, ale w prawie kanonicznym są tak samo jak w prawie cywilnym procedury skarg (z konkretnym pokazaniem do kogo ma trafić dana skarg).
Ilt - 14 Września 2011, 18:22
Ice napisał/a | A jakie zarzuty zawrzeć w tym wniosku, żeby sekretarz papieski nie popukał się w czoło i nie wrzucił tego do kosza? | Szerzenie nienawiści, do, dajmy na przykład, Żydów.
e: cytat.
Ice - 14 Września 2011, 18:30
I myślisz, że jak w Watykanie usłyszą tak konkretny zarzut, to rzucą wszystko i zajmą się prostym zakonnikiem?
Ilt - 14 Września 2011, 18:35
Ice napisał/a | I myślisz, że jak w Watykanie usłyszą tak konkretny zarzut, to rzucą wszystko i zajmą się prostym zakonnikiem? | Ice napisał/a | A jakie zarzuty zawrzeć w tym wniosku, żeby sekretarz papieski nie popukał się w czoło i nie wrzucił tego do kosza? |
Zdecyduj się. Mają ją w ogóle rozpatrzyć czy przylecieć pierwszym wolnym aniołem? e: i nie, nie będę szukał kiedy, jakimi słowami, kto, o której godzinie.
Martva - 14 Września 2011, 18:39
Znaczy nie mogą nic zrobić w sprawie jednego jedynego zakonnika ze swojego własnego Kościoła, a oczekują że rada programowa świeckiej - chyba - telewizji ulegnie ich, ekhem, konkretnym i poważnym zarzutom i wywali muzyka z jury programu?
Ach.
Ice - 14 Września 2011, 18:41
To ja się pytam, bo rzucasz takimi ogólnikami jak sianie nienawiści. Jeszcze można by dopisać, że jest brzydki i nie lubiany w towarzystwie.
Ziemniak - 14 Września 2011, 18:50
Martva, +1
Ice napisał/a | rzucasz takimi ogólnikami jak sianie nienawiści |
Jakoś Nergala odsądzasz od czci i wiary z tego samego powodu
Ice - 14 Września 2011, 18:59
E tam, już bardziej wyszydzam tę jego nienawiść i piętnuję koniunkturalizm.
Chal-Chenet - 14 Września 2011, 19:25
Ice napisał/a | E tam, już bardziej wyszydzam tę jego nienawiść i piętnuję koniunkturalizm. |
Ale w programie on nie zajmuje się swoją ideologią, tylko ocenia uczestników...
|
|
|