Romek P. - 7 Lutego 2006, 17:11
Urodziny. Ale dzięki bardzo, dzięki 
Uoops. Następnym razem napiszę Proxymianin
Nie, zapewne nie tylko w takiej humorystycznej. Podałem po prostu przykład mnie najbardziej bliski. Spójrz na Kaya. To są książki serio. Fantasy. Ale jaka! Chodzi o to, że schematy są wyeksploatowane. Trzeba pokombinować.
Ja nie wierzę w absolutną oryginalność. Lem napisał kiedyś fajne opowiadanie na ten temat. Występowąła tam bazaltowa rybka, góra smietany... a i tak oryginalności było mało. Ale chodzi o to, aby nie kopiować popularnych wzorów. Szukać wariacji na temat. Nie wiem, jak to ująć, bo nie jestem teoretykiem literatury. Anko - 7 Lutego 2006, 17:22
Skoro to już oficjalne i potwierdzone u źródła... 
Dołączam się do życzeń: wszystkiego NAJ... 
Najlepszych wydawców, największych rzesz czytelników, najwyższych zarobków i najmniej kłopotów! 
P.S. A czemu w "profilu" tak się kamuflujesz? 
Przynajmniej nie jestem sama w takim przekonaniu. 
Cóż, trochę szkoda. 
Romek P. - 7 Lutego 2006, 17:23
Chyba trochę marudzisz Kay, Martin, Kres... pierwsze dobre nazwiska z brzegu. Wszystko serio. Trzeba poszukać.
Najlepiej poświęć kiedyś z godzinę na przeglądnięcie półek z fantastyka w jakiejś dobrej księgarni. Poza tym, widzisz, nie powinnaś szukać tego, co modne, tylko pisać to, co w duszy Ci gra. Skoro gra Ci fantasy serio - pisz właśnie taką. Lepiej Ci wyjdzie niż wykalkulowana na zimno jakaś inna... Romek P. - 7 Lutego 2006, 17:28
Dzieki bardzo
[quote="Anko"]P.S. A czemu w "profilu" tak się kamuflujesz?
E, nie. Podaję linka na stronę biograficzna Fabryki przecież ;-D
Normalne, trzeźwe myślenie o pisaniu bardzo się przydaje
[quote="Anko"]
Cóż, trochę szkoda.
A nie. W jednej z reklam, bodaj Nike, znalazło się takie haslo: "JUST DO IT". No właśnie. Swoje poglądy zawieram w pisaninie. Żeby nie było, że krytyk i eunuch z jednej są parafii... 
Romek P. - 7 Lutego 2006, 17:30
Za takie czary to pieknie w pas się kłonię
Anko - 7 Lutego 2006, 17:37
 Kres gdzieś tam się wypowiedział, że nazywanie jego świata "dark fantasy" to odsądzanie od czci i wiary, a w wywiadzie w NF wręcz rzekł, że on to pisze "SF w takim kostiumie"  , a nie żadne tam fantasy (czyli w domyśle: jakieś tam bzdury, to fantasy).
No nie wiem, może mu coś dopisali w tym wywiadzie? Ale po tej wypowiedzi z NF to już zwątpiłam...
Ale czy z mojej pisaniny cosik wyniknie, to się okaże... A tak między nami: to się dość szybko okaże. Wóz albo przewóz, jak to mawiają.
Ale po feriach (które teraz raczę sobie mieć ) rzeczywiście przejdę się do księgarni. Myślę, coby "Inne Okręty" zakupić, skoro to jest Twój nurt nie-humorystyczny.
Anko - 7 Lutego 2006, 17:44
(Tylko nie odpowiadaj jak w tym kawale o Jasiu i cioci ).
O widzę, że i poglądy na krytyków mamy zbliżone...
Wiedźma - 7 Lutego 2006, 17:47
Cieszę się bardzo I nawet mam wrażenie, że zaczynają działac A w połaczeniu z tym, że Ty wiesz, iż czarom należy pomagać, wszystko jest na zaczarowanej drodze
Romek P. - 7 Lutego 2006, 17:57
To jest rzecz najbardziej poważna, na jaką było mnie stać
A co do Kresa, wiem, że on mówi, iż to nie fantasy. Niemniej, nosi to wszystkie dobre/złe cechy tego gatunku
Romek P. - 7 Lutego 2006, 18:01
Spodobała mi sie
[quote="Anko"]
Ale faktem pozostaje, że kiedy piszę, to bez żadnych wspomagaczy poza kawą. [quote="Anko"]
O widzę, że i poglądy na krytyków mamy zbliżone...
A nie, to już niekoniecznie. Niektórych krytyków bardzo sobie cenię. Dukaj czy Kres, dla przykładu. Oramus, Jęczmyk... jeszcze bym wymienił pewno parę nazwisk. Szło mi o coś innego. Autor wypowiada się poprzez swoje teksty. Kiedy ich nie ma, za to kłapie buzią czy klawiaturą na prawo i lewo, staje się żałosny
Anko - 7 Lutego 2006, 18:10
Podejrzewam tutaj początki tzw. "sydromu Lema"  - otóż Lem po latach stwierdził, że nie pisał SF, bo SF to są głupoty, a on jest "futurystą", "filozofem" i kimś tam jeszcze - ale zapomniałam kim.
Odnoszę wrażenie, że dziś fantasy uchodzi właśnie za coś, czego pisanie (zwłaszcza dla niektórych) może być powodem do wstydu, więc odżegnują się od tego jak mogą. Ale są na te okoliczności pewne przysłowia (choćby o wole i cielęciu albo o gnieździe i kalaniu ).
Oczywiście, może i źle zgaduję.
Ale zgodnie z prawem getta (oj, Ziemkiewicz to opisywał i paru innych też) a także prawem fali w wojsku, jak np. pisarz SF ma kompleks wobec tzw. "głównego nurtu", to musi sobie znaleźć coś poniżej... No i w świadomości to tak nieraz krąży, że SF tak się ma do głównego nurtu, jak fantasy do SF.
Ej, a może ja wymyśliłam coś, co w ogóle nie ma miejsca ani racji bytu?  Jak sądzisz, Romku?
Oj, muszę co prędzej iść te "Inne Okręty" kupić, bo już czuję czujne oko Wiedźmy nad sobą.
Romek P. - 7 Lutego 2006, 18:15
Myślę, że błądzisz Kres kiedyś przy herbatce tłumaczył mi założenia nt. Szerni. Nie wiem, co się zmieniło w ostatnich książkach, bo ich jeszcze nie czytalem, ale wtedy wyglądało to rzeczywiście na SF.
Kres ma w głebokiej pogardzie takie kalkulacje, on pisze, co mu w duszy gra. Ja go za to strasznie szanuję.
Idź, idź Wiedźma ma w tym względzie rację: życzliwe spojrzenia i pozytywna magia mi pomagają
Anko - 7 Lutego 2006, 18:23
Widzę, że nic "odjechanego"? A widzisz, ja kawy nie toleruję i współstudenci zawsze mnie pytali, jak ja sesję przeżywam...
Cóż, dziwny ze mnie stwór, nie zaliczam się ani do tych, którzy napędzają się kawą, ani do tych, dla których piwo to paliwo.
Ja tu się z Tobą zgadzam, rację Ci przyznaję, a Tobie się nie podoba... 
Przecież to jasne, że są recenzje, które czyta się z przyjemnością i są takie (oj, krążą choćby po trzeciorzędnych portalach), od których zęby bolą (od zgrzytania ).
Poza tym, uważam, że swoje poglądy głosić wolno - są subiektywne, dobrze, ale gdyby wolno było tylko głosić prawdy objawione i jedynie słuszne, to by wszyscy milczeć musieli (albo raczej: skromni by milczeli, a megalomani głosili przemowy).
No i druga sprawa - autor przemawia przez swoje teksty, owszem, ale tylko do pewnego stopnia. Przecież nie można założyć, że przesłanie ksiązki to "morał", którym autor chce cały świat uraczyć i go tym naprawiać, "umoralniać". Bohaterowie ani nawet narrator nie są wszak "tubą autora". Dlatego nie sądzę, że pisarz mówi tylko przez swoje utwory - zatem ma prawo też wypowiadać się w innych formach, dziennikarskich, osobistych, jakich bądź.
Anko - 7 Lutego 2006, 18:36
 Zapewne zbłądziłam, przecież w cudzej głowie nie siedzę. Niemniej, niektórzy mają snobistyczne odruchy - ale raczej nie Kres, to i owszem.
[quote="Romek P."]Kres kiedyś przy herbatce tłumaczył mi założenia nt. Szerni. Nie wiem, co się zmieniło w ostatnich książkach, bo ich jeszcze nie czytalem, ale wtedy wyglądało to rzeczywiście na SF. No, ale powiedziałeś, że to, co Kres pisze, to fantasy.
Poza tym, w fantasy istnienie magii czy np. artefaktów (to też mamy u Kresa - np. "Porzucone przedmioty" w Szererze) też może być jakoś racjonalizowane, wyjaśniane. Bo "cud" spadający z nieba nie bawi (no, chyba że jest obśmiany) - zdaje mi się, że czytelnicy nie lubią takiego "deus ex machina". Zatem wyjaśnienia i umocowanie w świecie musi być... A co do SF - ja tam ciemna masa jestem i podpisałabym się pod stwierdzeniem, że od pewnego momentu technika = czarna magia. Zatem granica między SF a fantasy musi być uznaniowa.
Ja też go szanuję, ze wszystkich jego wypowiedzi z większością się zgadzam, na palcach mogę policzyć te, które mnie irytują - niemniej są takie.
No, a poza Kresem, Brzezińską i Piekarą, których wymieniłeś - kogo z Polskiej fantasy byś jeszcze polecił?
Wiedźma - 7 Lutego 2006, 18:46
Dzięki, że doceniasz poza pisaniem pozytywną magię zwykłych rzeczy i dnia codziennego, bez których może proces twórczy miałby więcej ograniczeń, od których i tak nie jest wolny
Romek P. - 7 Lutego 2006, 19:15
Anko, bohaterowie i narrator często bywają wyrazicielami poglądów autora
A mnie chodziło jednak o coś innego. Pisarz jest od pisania, jak kowal od kowalenia Jeżeli bedę wisiał na forum, a nie pisał ksiażek czy opowiadań, prędzej czy później popadnę w śmieszność. Dotyczy to każdego, a paru autorom nawet się to przytrafiło...
Więc to nie kwestia prawa, tylko proporcji
Co do Kresa, w zasadzie można to uznać za fantasy, przynajmniej dopóki nie wyłoży wszystkiego na stół. Ale to będzie oznaczać koniec cyklu. Jak napisałem powyżej, jego teksty noszą wszystkie cechy gatunku, zarówno te dobre, jak i złe. Przynajmniej moim zdaniem.
Wiesz, ja czytuję za mało, aby bawić sie w wyrocznię. Parę nazwisk wymieniłem, ale przecież przyznaję, że od klasycznej fantasy wolę dobrą powieść historyczną. Sięgnij po "Krzyżowców" Zofii Kossak
No, mogę jeszcze polecić pewnego deiutanta, ale to możesz uznać za kumoterstwo. Mianowice, podobala mi się z wielu powodów książka mojego redaktora. Jest nierówna, ale niektóre teksty są tam naprawdę fajne. Wiedźma - 7 Lutego 2006, 23:10 A co ja teraz odkryłam!!!!!!!!!
Autor układa również wierszyki
Znalazłam go w temacie dotyczącym najnowszego numeru SFFH
Proszę czytajcie wszyscy tego nie nalezy ukrywać
Tym bardziej, że jest on w duchu makabryczno-humorystycznym, będącym wyróżnikeim twórczości Romka. "trzydzieści siedem turystek oddawało giewonckiemu krzyżowi cześć błysnął piorun, zatrzeszczało i zostało ich już tylko trzydzieści sześć" I chyba mi sie jakaś nagroda od autora należy, oczywiście w postaci wierszyka
Dracena - 7 Lutego 2006, 23:23 To ja też powiem do autora coś wierszem bo dowiedziałam się, że dziś jego dzień szczególny
Ostatnia godzina 7 lutego wybija Czas imienin Romualda mija Chcę więc życzenia serdeczne złożyć, by mógł Romek miliardów czytelników dożyć
Dracena - 7 Lutego 2006, 23:44 Widzę, że Romek nawet w zabawie w rymowanki jest niezwykle oryginalny
Czarny - 8 Lutego 2006, 06:55 Być może i jest, ale ja jako sceptyk tak sobie pomyślałem, że mógł wkleić nie swój wierszyk.
mawete - 8 Lutego 2006, 08:23 Ufff... nareszcie "normalna" rozmowa... Wdyskusji Anko - Romek już się pogubiłem i przestałem czytać...
Romek P. - 8 Lutego 2006, 10:56
No wiesz... Dostajesz czarną kartkę
Mój, mój... pozazdrościłem innym... choć najlepszy wierszyk Max dał
Dracena - 8 Lutego 2006, 11:19 Od Maxa też jest dobry ,ale twój jest bardziej humorystyczny
A jeśli Czarny ma podejrzenia , że to nie twój, to może Romku przedstaw nam jakąś inną własną próbkę
Czarny - 8 Lutego 2006, 11:21
Dzięki, zawsze byłem oryginałem. Poza tym podałem jedynie w wątpliwość, nie twierdziłem kategorycznie. Mów mi Sceptyk
Romek P. - 8 Lutego 2006, 11:30
misją Sceptyka jest organoleptyka czego nie spróbuje, to mu nie smakuje Anko - 8 Lutego 2006, 14:58
"nienormalna".
Qrd*, to dobrze czy źle?
A wiesz czemu?
(Uwaga: mawete i inni łatwo się gubiący - sugeruję w tym momencie przejść do kolejnego posta .)
Swego czasu pomyślałam sobie: trzeba się przekonać, co tam Fabryka Słów wydaje w serii "Kuźnia Fantastów", bo miały to być debiuty, a nie utwory autorów z wyrobionymi nazwiskami. Chciałam się rozeznać, na co wydawnictwo stawia, na jakim poziomie drukuje ludzi zaczynających dopiero kariery. Przeglądam tytuły i opisy i myślę sobie: urban fantasy... nie znoszę... połączenie kryminału i fantastyki? ...nie, dziękuję. Political fiction? To nie dla mnie... O, fantasy! Normalne fantasy! Trzeba kupić! I tak nabyłam sobie "Tfu, pluje Chlu".
A że akurat musiałam załatwić pewne sprawy w Warszawie... przeczytałam książkę w pociągu, niemalże jednym tchem. To lubię! - rzekłam sobie. Byłam zachwycona, że debiutant coś takiego napisał.
A potem przeczytałam sobie wywiad - bodajże z Esensji. I dowiedziałam się, że autor wcale nie jest "debiutantem", tylko całkiem doświadczonym człowiekiem! To wiele wyjaśniało, zwłaszcza poziom tej książki, jak uważam. Ale trochę się rozczarowałam, bo naprawdę myślałam, że to jakieś objawienie - człowiek pisze książkę i ona się okazała od razu taka dobra... a potem czytam, że to właściwie wcale nie były jego pierwsze próby literackie, ech... Czyli cudów nie na, tylko doświadczenie i ciężka praca. 
mawete - 8 Lutego 2006, 15:02 Anko: kolejny post jest mój i wydaje mi się że niektóre sprawy powinnaś omawiać z Romkiem na PW. To po prostu czasami naprawdę jest męczące i odstrasza czytelników od tematu. Oczywiście mogę sie mylić... Anko - 8 Lutego 2006, 15:13
Aha, i skrzynka na PW jest taka mała. (A tu zawsze dla przypomnienia można wrócić do starej dyskusji ).
mawete - 8 Lutego 2006, 15:18 Anko: zawsze pozostaje email... Romek P. - 8 Lutego 2006, 15:27
Zmieniasz kontekst mojej odmowy, że przypomnę. Poprosiłaś o podanie nazwisk polskich autorów, których uważam za kiepskich. Podałem Ci powody swej odmowy. To akurat nie jest kwestia priv - nie priv, raczej świadomości, że ja kogoś oceniam źle, ale ktoś inny może ocenić tę sama osobę jako dobrego autora czy autorkę. Stąd w ramach swego gustu ujawniam tych, których sam lubię, ale tych, których nie trawię, zachowam w tajemnicy. Żeby nie było, że utrącam konkurencję. mawete podsunął mi pewien pomysł. Rzeczywiście moja dyskusja z Tobą tutaj zaczyna być mocno hermetyczna i niezrozumiała dla innych, może więc warto wygospodarować jakiś inny wątek, w którym byłoby miejsce na dyskusje warsztatowe i okoliczne? Bo ja się nie uchylam niemniej, głos mawete nie jest jedyny i myślę, że jest w nim dużo racji. Anko, napisz na PW do Logana, co o tym myśli. Jest na tym forum kilku, a może nawet kilkunastu publikujących autorów i autorek. No i cała rzesza pytających więc może czas pomyśleć o takim wątku?
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
