lavojtek - 10 Listopada 2007, 22:31 To w jaki sposob PO wygralo wybory? Fidel-F2 - 10 Listopada 2007, 22:33
a wolna wola daje jedynie możliwość wyboru a jakość tego wyboru to juz zupełnie inna bajka ihan - 10 Listopada 2007, 22:33 Jak to jak? Wiadomo: układ. Fidel-F2 - 10 Listopada 2007, 22:37 ihan, nie wyskakuj z ironią, oni tego nie kumają ihan - 10 Listopada 2007, 22:40 Ja tylko tak, na koniec, bo postanowiłam na zawsze mieć status: Han Solo. Piszę do 799 postów i ani jednego więcej. GAndrel - 10 Listopada 2007, 23:01
Kaczyńskiego nie słuchałeś? Toż ujawnił, że to przez szeroki front. Coś tak jakby od "Faktów i mitów" zaczynając a na Tusku kończąc. Bo w to, że PO ma lepszy program i styl rządzenia (a przynajmniej tak orzekła większość) to raczej pewnie nie uwierzysz. mad - 10 Listopada 2007, 23:01 Fidel, ręce mi opadają. Ja wcale nie cieszę się na dalszą dyskusję... taką dyskusję. Z łaski swojej nie imputuj i czytaj uważnie! Napisałem wyraźnie, że są tacy, dla których... a Ty łopatologicznie zrobiłeś ze mnie zwolennika PiSu. Wielokrotnie informowałem, że nie jestem wyborcą PiSu. Pewnie w Twoim logicznym umyśle nie mieści się, że można kogoś trochę bronić przed rozszalałymi atakami i jednocześnie nie być jego stronnikiem? Zrozum, można. Zrozum jeszcze jedno - najważniejsze chyba: ocena dokonań PiSu zależy od poglądów politycznych, światopoglądu i czego tam jeszcze. Nie ma wzoru na obliczenie tego, suwmiarką też nie podołasz zadaniu. To co dla jednych jest "bagnem", dla drugich może być "osiągnięciem" - i kurde, wyobraź sobie, że odwrotnie 
Co do faszysty/komunisty - tak mi się skojarzyło. To były systemy, w których rej wodzili tacy, co wiedzieli lepiej, czego chcą miliony, jak te miliony się czują, itp. W pierwszym swoim zdaniu na tej stronie nie po raz pierwszy wyniosłeś się ponad miliony. Może chociaż odrobinka skromności i zjechałbyś tak na początek z 40 milionów do 35? Logiczne? 
ihan, zwariowałeś? 
Nie odpowiadaj na pytanie - szkoda posta. Może jest wyjście? Spróbuj kasować posty. Nie wiem, czy skasowane zostają w statystyce - nigdy tego nie próbowałem - to takie nielogiczne 
Martva - 10 Listopada 2007, 23:04
ihan nie jest chłopcem  No.
Fidel-F2 - 10 Listopada 2007, 23:11 ihan, mówiłem, że nie kumają
mad - 10 Listopada 2007, 23:16 ihan, ups, sorry! Nie mam żadnego usprawiedliwienia! Ekhm, widzisz, jaki z Ciebie fajny Kumpel? e... no... fajna Kumpela? Edit: Literówka (ślepy dzisiaj jestem) Fidel-F2 - 10 Listopada 2007, 23:24 to na razie lavojtek - 10 Listopada 2007, 23:27
To akurat nie tobie oceniac!
Chcialbym wierzyc. Naprawde! A co przyniosa nastepne 4 lata zobaczymy.
EDIT:
A moze ONI Nastepny zwolennik ukladu?
Fidel-F2 - 10 Listopada 2007, 23:29 buźka lavojtek, zmęczyłem się ale było miło lavojtek - 10 Listopada 2007, 23:31 Buzka fidel! Nie ma to jak przespac sie z problemem
Gustaw G.Garuga - 11 Listopada 2007, 08:54
Rzeczywiście źle zrozumiałeś - chodziło o to, że fakt dobrego życzenia przeze mnie temu rządowi nie wynika z mojego do PO entuzjazmu, tylko ze szczerej chęci ustabilizowania i uspokojenia sytuacji w Polsce. Nawet, gdyby był to jedyny mój post w sprawie PO w tym wątku, nie dałoby się na jego podstawie udowodnić mojego dla PO pełnego poparcia; co dopiero w sytuacji, kiedy znajdziesz sporo postów, w których krytykuję Tuska (zrehabilitował się w moich oczach dopiero po debacie z Kaczorem, ale za to po debacie z Kwachem krytykowałem go tu m.in. za przejęcie strategii dyskusyjnej Kaczora, 'kameleonizm' i nazwanie eutanazji zabijaniem ludzi), kręcę głową na nie idące mi w smak posunięcia PO czy wręcz namawiam wahającą się Martvą do rozdzielenia głosów między PO a LiD. A jeśli cofniesz się jeszcze dalej, do postów sprzed dwóch lat, to odkryjesz, że po rozpadzie szans na PO-PiS dużą część winy składałem na barki właśnie PO
Niemniej dzięki za możność wyklarowania istotnie dwuznacznej deklaracji. Kto wie, może jeszcze ktoś oprócz Ciebie zrozumiał mój post jako wyraz całkowitego poparcia dla PO, a po uaktywnieniu się forumowiczów i temperaturze dyskusji widzę, że popieranie PO robi się niemile widziane
[quote="Fidel-F2"]lavojtek, nie nie wiem co to thick poza tym ze gruby czy też gęsty Wcześniej mawete nazwany został chorym z nienawiści maluczkim, teraz zaś lavojtek sugeruje, że Fidel jest... ani gruby, ani gęsty, jeno tępy. Ładnie 
ihan - 11 Listopada 2007, 16:43
Wiem, szkoda posta, ale jeszcze koło 10 mi zostało, potem się będę ograniczać. O pomyłkę "płciową" się nie gniewam - a na wyrażenie braku gniewania się postów nie szkoda :) Pewnie z pomyłką w druga stronę byłoby gorzej, cóż uwarunkowania kulturowe.
Co do kasowania: nie będę ryzykować. Na pewno znikają z licznika usunięte przez moda np. z tematów skasowanych, tak przynajmniej bywa na innych forach. Ale wolę nie próbować, stawka jest zbyt wysoka. Mogłabym nadpisywać w starych postach, ale to mało wygodne. A teraz już będę oszczędnie się udzielać, żeby ostatni post zostawić sobie na pożegnanie. Chyba, że dostanę status specjalny (a co, malutki szantażyk nie jest zły). A całkowicie w temacie: Grad na Ministra Skarbu. Taaak. Cóż. I hmmmm. Gustaw G.Garuga - 11 Listopada 2007, 18:37 Prezydent ma dobrego mowopisa. W Katyniu było dobre przemówienie, dziś również (przynajmniej w tych fragmentach, które przeczytałem w Internecie). NURS - 11 Listopada 2007, 21:30
Oj, chyba się zakałapućkałeś - wyobraź sobie gościa, któremu kieszonkowiec skubnął portfek, facet idzie dalej, szcześliwy, bo właśnie wziął wypłatę. Znaczy się nie jest poszkodowany przez złodzieja?  Otóż jeśli nawet nie zdajesz sobie sprawy, że cię zrobiono w bambuko, to jesteś poszkodowany, czy tego chcesz, czy nie. Tylko zrozumiesz to w odpowiednim momencie.
Tak wynika z analizy twojej wypowiedzi. Jeśli PiS działał źle (podajesz przykłady idealnie pasujące do tej opinii, walka z korypcją, żałosne spektakle typu światło i dźwięk dla głupków, którzy łakną cudzej krwi na ekranie, przypomnieć ci słynną frazę: ten pan już nikogo życia nie pozbawi?) Co do mieszkań, *beep* pomysł, jedni bulą po 50tyś, a innym to samo za darmochę dajesz. Wytłumacz tym, co zapłacili, dlaczego tak jest. mad - 11 Listopada 2007, 23:04 NURSIE, przykład z kieszonkowcem byłby dobry, gdyby ex-właściciel portfela ucieszył się, że złodziej mu go zwinął. Wyborcy PiSu - zadowoleni z rządów kaczorów to niekoniecznie są nieświadome niczego ludki - co Ty i Fidel próbujecie zawyrokować - ale po prostu ludzie o innych przekonaniach i tyle. Fidela dyskwalifikuję nie za to, że tak zaciekle atakuje PiS - ja wcale nie mam zamiaru PiSu zaciekle bronić. Dyskwalifikuję go za bezczelną wypowiedź, z której wynika, że on wie lepiej, co jest dobre dla 40 milionów ludzi. Chyba nie podzielasz jego zdania? Co do mieszkań - nie chce mi się wchodzić w szczegóły, bo znowu wyjdzie, że jestem PiSowcem, a nie jestem! Po prostu trzeba sobie uzmysłowić fakt, że nawet demokracja nie jest sprawiedliwa, a tam gdzie chodzi o kasę - to juz w ogóle. Kupujesz sobie super extra wypasiony komputer za np. 7 tys., a po roku jest on wart nie więcej niż 3 tys. Ten, kto kupi później może się z Ciebie śmiać, z niego kolejny i tak w kółko. O uwłaszczenie mieszkań spółdzielczych wlaczył już śp. AWS, wiadomo było, że to będzie jeden z priorytetów rządu prawicowego i prędzej czy później projekt zostanie zrealizowany. Kostucha Drang - 12 Listopada 2007, 09:15
To akurat wydało mi się w porządku. Zupełnie nie przekonuje mnie argument, że lokatorzy uwłaszczając się mają płacić po 50 tys, bo w przeciwnym razie przykro będzie tym, którzy wcześniej tyle płacili. Mnie przykro nie było. Od lat zresztą istnieją np. preferencje wykupu mieszkań komunalnych przez najemców. Taki lokator może wykupic mieszkanie za ułamek tego co my musielibyśmy za nie wyłożyć na rynku wtórnym. I nikomu to nie przeszkadza. Do rzeczy: chodzi mi o to, że spośród wszystkich argumentów przeciwko pomysłowi z wykupem mieszkań (np. upadek spółdzielni, oddanie mieszkań w ręce najmniej zaradnych itp.) najczęściej słychać ten najbardziej niedorzeczny - dotyczacy pokrzywdzenia wcześniejszych nabywców. Chyba dla tego, że właśnie on najbardziej odpowiada naszej naturze
NURS - 12 Listopada 2007, 10:54
Mad, mylisz się. Wyborcy PiS nadal idą w euforii człowieka z wypłatą w kieszenie. Jeszcze nie wiesz nic o kulisach władzy, która ci się podobała, a może się okazać, że była to najbardziej zdemoralizowana klika, jaką świat widział, klika, która populistycznym gadaniem omamiła tłumy. I nie jest prawdą, że my coś wyrokujemy, Przynajmniej ja. Staram się wam udowodnić, że używacie retoryki kaczyzmu - jak lavojtek, który pisze o adwersarzach, jako o małych ludziach zaślepionych nienawiścią. Otóż ktytyka rządu, który jeszcze nie powstał wynika imo z takiego zaślepienia, bo nie ma jeszcze czynów, a już wieszczycie, jaka to groza itp. Na jakiej podstawie? IMO tylko dlatego, że słuchacie chorych z nienawiści ludzi z PiS. Jak walimy w PiS, to w konkretne posunięcia a nie w to, co by było gdyby.
Problem w tym, że to było działanie pod wybory - pokazówka, a nie przemyślana decyzja. I za to należy się krytyka. BTW, wiesz za ile idą komunałki? Ja wiem, bo mamy takie mieszkanie we Wrocku, i zapewniam cię, ze za lokum w 80letnim budynku trzeba zaplacic kilkadziesiąt razy więcej, (ok 15-20 tyś) po wszystkich ulgach i upustach, więc porównania nie ma. Państwo, które tworzy takie podziały w dostępie do dóbr ssie i tyle. I jeszcze jedno, nigdzie nie napisalem, że wszyscy mają się z tym źle czuć - ale znam na moim osiedlu masę wkurwionych ludzi, bo do niedawna płacili sporo, za to, co teraz jest freee. Im to powiedz, co tu napisałeś
Easy - 12 Listopada 2007, 10:59
Może. Ale nie musi. Może też się okazać, że jednak próbowali zrobić coś dobrego, a im nie wyszło. Może też się okazać, że to po prostu kolejna przeciętna ekipa rządowa. Rafał - 12 Listopada 2007, 11:12 A propos mieszkań, spółdzielnie sa prywatną własnością członków i odgórne nakazywanie za ile spółdzielnie mają zbywać swoją własność jest co najmniej sprzeczne z konstytucją - a trubunał konstytucyjny juz dwa razy uchylał podobne przepisy. To jest dokładnie tak samo jakby nakazać komuś sprzedaż własnego samochodu za złotówkę. Tym bardziej, że mieszkania finansowane z Krajowego Funduszu Mieszkaniowego i budowane z tzw."trudnych kredytów" - z pomoca państwa już uwłaszczane byc nie mogą - państwo rozdało co nie jego, swoje zazdrośnie strzegąc (ustawa o wspieraniu budownictw... otaz TBS-y). W środę ma być zaskarżona ustawa nowelizująca ustawę o spółdzielniach mieszkaniowych w 17 pozycjach przez LID, kilka dni później przez Rzecznika Praw Obywatelskich w kolejnych pozycjach. Opinie prawne są takie, że spółdzielniom będzie słuzyło roszczenie do skarbu państwa o pokrycie róznicy pomiędzy nominalna kwota umorzenia wpłacaną przez osoby uwłaszczające się, a wartością rynkową mieszkania. W skaliu całego kraju będzie można poznać dopiero prawdziwą cenę jednego z elementów kampanii wyborczej PIS. Z innej beczki - nie sądzicie, że święto niepodległości należałoby przenieśc na jakiś letni termin? 15 sierpnia albo 22 listopada?
Piech - 12 Listopada 2007, 11:43
Hm. Tak jak te czołgi na ulicach? Bolszewizm, faszyzm, zamach stanu i "nieoddanie władzy ze stanem wojennym włącznie"? To, co docierało z massmediów przez ostatnie dwa lata przypominało bardziej histerię niż konkretne zarzuty.
NB, bardzo interesujący człowiek, prof. Legutko. Odchodzącego rządu mi nie żal, ale jego mi żal. Szkoda, że już nie będzie Ministrem Oświaty. Easy - 12 Listopada 2007, 11:52 Nawet w Senacie zabraknie Legutki... Piech - 12 Listopada 2007, 12:24 Komorowski cofnął się przed decyzją w sprawie poselskiego mandatu Ołdakowskiego: "Nie marszałek, który jest też politykiem, a TK powinien takie wątpliwości rozstrzygać" No proszę. Okazuje się, że jednak sąd jest wykładnią prawa. Uczymy się całe zycie. GAndrel - 12 Listopada 2007, 13:17
Kto by pomyślał, prawda? lavojtek - 12 Listopada 2007, 13:29 Drogi NURSie uogolniasz! Przeczytaj uwaznie co napisalem. Osmielilem sie zwrocic uwage ze Komorowski niekoniecznie ma racje i trudno sie oprzec wrazeniu ze jego decyzja wynika z pobudek czysto politycznych. Jezeli takie cos robi druga osoba w panstwie na kilka dni po objeciu wladzy to ja bardzo przepraszam. Widac to zreszta na podstawie jego dzisiejszej decyzji. Najpierw zrobil, potem pomyslal i sie wycofal. Poza tym nie jestem jakims pierwszym lepszym laikiem poniewaz skonczylem m.in. administracje. To ze zwrocilem sie do mawete tak a nie inaczej to jedynie wina emocji. Przeczytaj dokladnie co napisalem w tym samym poscie. Zycze PO jak najlepiej. Swojego zdania nie zmienie poniewaz ja nie nazywam nikogo POpaprancem ani POjebusem a kazdy, kto robi to w moja strone jest po prostu chory z nienawisci i zadnego innego argumentu nie moze lub nie potrafi z siebie wykrzesac. Kazda wypowiedz pro PiS tudziez anty PO na tym forum rowna sie wsciekly atak! GAndrel - 12 Listopada 2007, 13:42 Przestań już z tym "wściekłym", bo to już się robi nudne. A jeszcze bardziej absurdalne. Tak absurdalne jak to, że nasz JNP prezydent obraził się na Tuska niby za wyrażenie "bracia Kaczyński". lavojtek - 12 Listopada 2007, 13:58 No moze rzeczywiscie masz racje z wscieklym. Jednak kazde zdanie moje czy Piecha spotyka sie niestety czesto-gesto z bezpodstawna i pozbawiona argumentow kontra polegajaca na samym odbiciu pileczki do "pisuarow". Tego nie mozesz zaprzeczyc! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
