mawete - 18 Września 2007, 08:16 heh... a ja się z NURSem zgodzę. lavojtek: posklejaj sobie wypowiedzi małego pana i popatrz co mówił, ten facet w co drugim wywiadzie przeczy temu co mówił wcześniej. Rozdwojenie jaźni? Czy zamieniaja z małym bratem na garnitury i stołki co 2 dni? Nie twierdzę, że już jest dyktatorem, ale bardzo szybko zmierza w tym kierunku. Jeszcze za mali jestesmy zeby nas zamykać, ale i na to moze przyjść czas. lavojtek - 18 Września 2007, 08:22 Nie strasz mawete 
Poza tym jezeli glosy wyborcow rozloza sie tak jak np. sympatie forumowiczow to i tak bracia do wladzy nie wroca. mawete - 18 Września 2007, 08:26 lavojtek: NURS pierwszy pójdzie siedzieć jako wpływowy magnat prasowy który wpływał na kształt ustawy o lubczasopismach... 
Rafał - 18 Września 2007, 08:27 Jechałem sobie kilka godzin i z nudów wymyśliłem jak zreformować ZUS. To proste, nalezy go zlikwidować w całości. Grube setki milionów idą na same tylko pensje, pałace z marmurów, to są kolosalne oszczędności. Rozumiem, że mamy (Polska) zobowiązania wobec emerytów i rencistów. Należy ustalić jedną wspólną, wysokość emerytury np. 70% średniej krajowej i przelewy zlecić dowolnemu bankowi (coroczny przetarg, ew. NBP). Aktualizacje list prowadziły by Urzędy Stanu Cywilnego. Obowiązek gromadzenia kapitału na starość podlegałby dowolności wyboru ubezpieczyciela/polisy. Pozostałaby jedynie składka zdrowotna, którą w tej sytuacji podnosimy o 100 %. Szczegóły poukładały mi się chyba do końca (okresy przejściowe, skutki zamrażania pieniędzy, uzasadnienie dla obniżenia części świadczeń i takie tam różne). Wypłata świadczeń obciążałaby budżet z roku na rok w mniejszym stopniu, inaczej w 2018 ZUS zbankrutuje. Piech - 18 Września 2007, 08:31 NURSie, długi tekst napisałeś, a ja nadal nie rozumiem dlaczego miałbym "scharakteryzować reżimy Putina i Łukaszenki" i "opisać ich zbrodnicze działania - bo skoro sa rezimami, to muszą działać zbrodniczo, prawda?". Hm. Nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek wyrażal opinie o tych panach. Nie mój cyrk... Sorry. Wydaje mi się, że robisz coś, co Anglosasi nazywają setting up a straw man i trochę mi się to nie podoba. http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man Piech - 18 Września 2007, 08:34
I zajęło Ci to kilka godzin? Rafał - 18 Września 2007, 08:37 Dokładnie, kilka godzin, miałem czas na przeaanlizowanie szczegółów i przetestowanie różnych wariantów, jedynym sensownym wyjściem jest po części sprywatyzowanie usług ZUSu, po części jego likwidacja, po części pozostawienie pełnej kontroli państwa nad systemem. EditLit 
NURS - 18 Września 2007, 11:14
Napisałem to dlatego, że zwolennicy PiS, a ty się do nich zaliczasz, szydzą z tego, że mówimy iż mali panowie dażą do demokratury, tak to sie fachowo nazywa, czyli państwa policyjnego zachowującego pozory demokracji. Otóż wspomniani Putin i Łuka niczym szczególnym nie róznią się od naszej ekipy, może prócz tego, że potrafia grać w te klocki. I mieli dużo więcej czasu, przy znacznie mniejszym oporze społecznym, żeby utrwalić swoje systemy. ale jak spojrzysz na początki putinowania i łukizacji, nawet hasła mieli identyczne, jak kaczuszki. Kiedyś mało się bułeczka nie zachłystnąłem, kiedy w radio mówiono, jak mi się wydawało o PiS, a potem sie okazało, że analizowano karierę Łukaszenki. Sprawdźcie sobie, jeśli nie wierzycie. Podajcie mi jakiekolwiek realizacje zapowiedzi PiS. coś, co można dotknąć. Przecież nawet te wszystkie afery rozłażą się jedna po drugiej a z hukiem aresztowani ludzie wychodza na wolnośc i skarżą obecną ekipę. WSI? Pomijając bełkot idioty, jakie zbrodnie wytknięto wym słuzbom? A tacy Netzlowie? Na siłę forsowani pomimo, że nie spełniali wymogów ustanowionych przez prawo, przez Lecha Kaczyńskiego. Czy to nie jest oznaka niszczenia procedur i struktur demokratycznych. Facet nie mial prawa znaleźć się na tym stołku. ale objął gigantyczną spółkę, bo był kolesiem prezymiera. I jak się skończyło? 
PiS musi się chwalić tym, co Giertych sobie wywalczył, taki ma bilasn dokonań. 2 mln ludzi spieprzyło z kraju - PiS ogłasza sukces w zmniejszeniu bezrobocia jesli ja dokonuję jakiejś manipulacji, to jest czysty spin doctoryzm.
3 mln mieszkań, czy mieszkanie za 3 mln? Autostrady do nieba - 500 m? tylko na polu deubekizacji, dekomunizacji itp działaja, ale z prostej przyczyny, bo tak moga pozbyc się ze sceny politycznej konkurentów. nie wszyscy strzelą sobie w łeb, jak po nich wpadnie ekipa o 6 rano, prawda?
Dabliu - 18 Września 2007, 11:15
Popieram. ZUS to najgorsza grupa przestępcza w Polsce. Zabili mi ojca i codziennie okradają nas wszystkich. Zlikwidować. Easy - 18 Września 2007, 11:28
Gruba przesada. Mamy wciąż prywatne media. Mamy opozycję. Dziennikarzy nie zamyka się z byle powodu, konkurentów poltycznych też (Kaczmarka jednak nie zdjęli za ładne oczy, koleś czystego sumienia nie ma, a i w jego cudowne nawrócenie nie wierzę ani trochę). Kaczyński nie lubi bogaczy, dziennikarzy i tych, którzy mają czelność go nie wielbić. Jest często chamski i zachowuje się jak rasowy narcyz. Ale porównywanie go do Putina jest przesadą i tyle. Piech - 18 Września 2007, 11:44
Naciągasz, strasznie naciągasz, a przez to Twoje argumenty są mało przekonujące. Toż już nawet Kwaśniewski, którego trudno posądzać o sympatie do obecnego rządu, odszczekuje swoje wcześniejsze wypowiedzi i przyznaje, że demokracja w Polsce nie jest zagrożona. http://www.money.pl/gospo...7,0,266081.html Z kolej, michnikowszczyzna wraz z Wałęsą, którzy swoimi histerycznymi wrzaskami skołowali biednego Havla, który w końcu chlapnął, że w Polsce należy nadzorować wybory, potem wycofywała się rakiem. Miej proporcjum mociumpanie. dzejes - 18 Września 2007, 12:02
Jednak prokuratura winna się kierować innymi przesłankami, niż wiarą - bo do czego to prowadzi - zapraszam do wątku autorskiego Andrzeja Pilipiuka, gdzie kilku lokalnych "lYberałów" dało wyraz swej wierze w polskich przedsiębiorców. NURS - 18 Września 2007, 12:50
W Rosji i na Białorusi też były wolne media, kochany. A potem się zmyły, zostali tylko ci, którzy całowali w tyłek władzę. Krnąbrni tracili koncesje, zamykano im stacje. Nikogo raczej nie pozabijano w tym procesie. PiS nie ma wystarczającej kontroli nad parlamentem, dlatego idzie mu opornie, ale to, co przechwycono, jest już reżimowe, jak TVP. A jakims dziwnym trafem kogo teraz prezymier pietnuje, oligarchów posiadających w swoim ręku media? Teczki na solorza, kwity na Wejcherta? to walka o demokracje, czy poczatek procesu znanego z Rosji?
Uważasz, ze dyktatorzy od pierwszego dnia buduja obozy koncentracyjne dla wrogów. to długi proces, krok po kroku odbiera się swobody obywatelskie. Rosja i Białoruś są tego widomym przykładem. NURS - 18 Września 2007, 12:54
Mam. Ja nie rządzę, ja oceniam władzę.
I nie uważam, żebym przesadzał. wiekszośc autorytarnych watażków tak zaczynała, jak kaczory. skrajny populizm, szczucie ludzi na ludzi, wynajdowanie ukladów, które okradają biedne społeczeństwo. Przecież to retoryka rewolucyjna bolszewicka w czystym wydaniu, bo co to znaczy, że bogatych trzeba rozliczac?
Te histeryczne wrzaski sa potrzebne, choćby dlatego, zebys się nie obudził w kraju z mrocznej bajki. BTW, gdyby kwach powiedział, ze demokracja jest zagrozona, to byś go chyba zagryzł
BTW2, dzisiaj na pasku podają, ze jednak mówi, iz polska znalazła się w najgłebszym kryzysie po 1989 r.
Easy - 18 Września 2007, 13:05 A tam, w ten sposób to każdą władzę można posądzić o zapędy dyktatorskie. Jak SLD rządziło, to PiS ich wyzywał od komuchów i reżimowców. Jak rządzi PiS, to SLD na nich krzyczy. A jak rządzić będzie PO, to PiS lub SLD (w zależności kto się dorwie do koalicyjnego koryta) będą urządzać spotkania obrońców demokracji. NURS - 18 Września 2007, 13:11 Jest róznica pomiędzy krzyczeniem a realnym działaniem. Nie powiesz mi, że mianowanie prezesów strategicznych spółek, takich jak PZU osobami pokroju Netzela, który nie spełniał wymagan prawnych a mimo to został osadzony na stołku (jak skończył, wiesz) jest świadectwem stosowania demokracji. Poza tym, nie przypominam sobie, żeby jakakolwiek władza wcześniej tak szczuła na siebie ludzi. co chwile nowy wróg, układ, a w nim wszyscy, lekarze, prawnicy, dziennikarze. dam ci prosty przykład. Trybunał Konstytucyjny jest gwarantem demokracji w państwie. Może powstrzymac zapędy dyktatorskie. I kto go bez przerwy neguje?
Easy - 18 Września 2007, 13:19 Przykład Netzela nie jest przykładem zalążków reżimu, tylko przykładem kolesiostwa. Kolesiostwa stosowanego przez wszystkie rządy. PiS akurat ma za to podwójnego minusa u mnie, bo obiecywali, że będzie inaczej. Elektoratem PiS są w dużej mierze ludzie ubodzy, którym się w życiu nie powiodło. Duża część tego środowiska nie lubi ludzi bogatych, czyli w ich mniemaniu właśnie lekarzy, prawników itd. To jest zwykłe podbijanie słupków poparcia. Układ, oligarchowie-to przemawia do wyobraźni. Dawni rządzący nie mieli tak dobrych chwytów i wszyscy kończyli pod progiem wyborczym. PiS znalazł metodę na utrzymywanie trwałego poparcia w okolicach 20%. Tyle. Piech - 18 Września 2007, 13:19
Kwaśniewski nie jest miarodajny, cokolwiek by nie mówił. Jego wypowiedzi są interesujące o tyle, że jest to cwany manipulator. Wycofuje się, bo pewnie uznał, że przegiął i brnąc przyniósłby opozycji więcej szkody niż pożytku. Easy - 18 Września 2007, 13:23
Zgadzam się. Choć trzeba jedno przyznać Kwachowi. W przeciwieństwie do innych potrafi się jednak wycofać, większość brnęłaby dalej. Piech - 18 Września 2007, 13:27
Widać, że klasa polityczna uznała, że do polskiego elektoratu najlepiej się trafia krzykiem i wyzwiskami. Ciekawe jest też to, że dawni aparatczycy PZPR mienią się dziś obrońcami demokracji, a sporo ludzi to kupuje. Easy - 18 Września 2007, 13:30
To nie jest ciekawe. To jest chore i obłudne. mawete - 18 Września 2007, 13:41 Piech: Easy: zastanawiałem sie jak ludzie mogą nie widzieć wałków braci mniejszych. Teraz juz wiem. Piech - 18 Września 2007, 13:44 A kto Ci powiedział, co ja widzę, a co nie? W tutejszych argumentach dominuje optyka "kto nie z nami, ten przeciw nam". To jest główna przyczyna niedowidzenia.. mawete - 18 Września 2007, 13:50 Piech: po Twojej argumentacji widać co widzisz.. wybacz ale nie widzę sensu dyskutować z Tobą. Easy - 18 Września 2007, 13:51 Dokładnie, Piech ma rację. Ja nie jestem ani za PiS, ani za SLD. I jednych i drugich mam za bandę krętaczy i oszustów. mawete - 18 Września 2007, 13:57 Easy: to i ja wiem... ale o czymś innym pisaliście wcześniej 
Dabliu - 18 Września 2007, 13:58
Wy jesteście z mrocznej bajki dalambert - 18 Września 2007, 14:00
Nie polityczna klasa, a polityczne DZIENNIKARSTWO, które demokrację jak demokrację, w "demokracje medialną "zmieniło, a siebie z dziennikarzy w agitatorów Agi - 18 Września 2007, 14:36 dalambert, dobrze mówi! Tego nakręcania emocji już słuchać nie można. merula - 18 Września 2007, 14:56 Czytając ten wątek nasuwa mi się jedno. Boże, jaka jestem szczęśliwa, że ostatnio absolutnie nie mam czasu na telewizję i gazety i omija mnie całe to polityczne "szczęście". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
