Ziemniak - 31 Lipca 2009, 10:57 Ideałem byłoby, gdyby autor drukował własnym sumptem i sprzedawał osobiście, np. na Allegro 
Kruk Siwy - 31 Lipca 2009, 10:58 Nie rozumiecie jak widzę. Księgarnie, biblioteki, antykwariaty były od zawsze. I każdy miał to wkalkulowane. Pisarz, czytelnik, wydawca. Sieć i wykładanie za darmo książek to zupełnie nowe zjawisko. Nieprzewidywalne i potencjalnie groźne. Tak jak to widzę choć nie mam oczywiście pojęcia jak to się skończy i jakie tego konsekwencje poniesie wymieniona przeze mnie triada. ihan - 31 Lipca 2009, 10:59 Ależ dzejesie, kupuj gdzie chcesz. Tylko (czytanie ze zrozumieniem) nie psiocz potem na autora, czemu nie pisze szybciej czegoś nowego. Albo, że w ogóle nie pisze. dzejes - 31 Lipca 2009, 11:09
To (czytanie ze zrozumieniem) zacytuj mnie psioczącego. ihan - 31 Lipca 2009, 11:24 Oczywiście, jeśli zakładamy, że wystarczającą jest sytuacja, gdy rynek obejmuje jedynie starsze pozycje, autorów debiutujących i godzących się na pisanie za darmo bo muszą, po prostu muszą wyrzucić coś tam z trzewi, oraz mających talent miliarderów, którzy nie muszą zarabiac na życie, kompletnie nie ma problemu. Toudisław - 31 Lipca 2009, 11:27 ihan, ale tak to można zwalać winę na każdego. Wydawcy to krwiopijcy, hurtownicy zdziercy ... Biblioteka to szansa że ktoś spróbuje a potem kupi. Ludzie korzystający z bibliotek to głównie ci których na książki nie stać i inaczej by jej nie kupili agnieszka_ask - 31 Lipca 2009, 11:59 z całym szacunkiem, ale doprawdy nie rozumiem, o co ta debata. kradzież jest kradzieżą!. Kruk Siwy - 31 Lipca 2009, 12:04 Jak widać nie dla wszystkich. A teraz ciekawostka: w Rosji - wszystkie książki są w sieci. Częściowo sami autorzy je tam umieszczają, częściowo piraci. I książki papierowe sprzedają się dalej. Tylko... my tutaj zupełnie nie jesteśmy sobie w stanie wyobrazić jakim kultem otoczona jest tam książka. Statystyczny czytelnik kupuje cztery książki w miesiącu. Bez napinania się. Tak że tam rynek złodziejski i zwykły podały sobie ręce. Ale jak już mówiłem Rassija to Rassija... Adashi - 31 Lipca 2009, 12:07
W tym konkretnym przypadku, po kiego czorta Ci polska księgarnia skoro książkę opublikował angielski wydawca, chyba że książki wydane przez Gollancz (przykładowo) są dostępne jedynie w granicach UK, a już w Republice nie bardzo. Wersji Orion Books (USA) to się domyślam, że może nie być. Ozzborn - 31 Lipca 2009, 12:09 @ Kruk Tylko pewnie tam nowa książka kosztuje nieco mniej niż 30-50 zł? edit: odnośnik agnieszka_ask - 31 Lipca 2009, 12:15
bo na Sapkowskim świat się nie kończy. a gusta moje i irlandzkich księgarni są bardzo różne. Kruk Siwy - 31 Lipca 2009, 12:24 Ozzborn, oczywiście. Książki są tam relatywnie tańsze. Jednak nie przesadzaj i u nas masz niezły wybór książek w cenie do 30 złotych. A żeby było w temacie - AS jest tam bardzo, bardzo ceniony. Może nie stawia mu się kapliczek jak Lemowi ale znają go i szanują. Ziemniak - 31 Lipca 2009, 13:52
O ustalenie, czy to jest rzeczywiście kradzież 
Toudisław - 31 Lipca 2009, 14:15
pożyczenie to nie kradzież Adashi - 31 Lipca 2009, 14:17 A idźcie sobie do innego wątku z tą dyskusją o piraceniu, co? 
Ozzborn - 31 Lipca 2009, 17:53 Ooo dali w sieci. Super! Słyszałem ze 2 odcinki w radiu, bardzo sprawnie zrobione. Dzięki za zapodanie 
Iwan - 31 Lipca 2009, 19:16 czy to całość czy tylko fragmenty? agnieszka_ask - 31 Lipca 2009, 19:48
wiesz, chyba wolę udawać, że tego nie napisałeś i dalej uważać Cię za poważną osobę, z którą można podyskutować.
no tak, wiedziałam, że znajdzie się ktoś, kto nie do końca rozumie zarzut.
to słuchowisko "Lata z Radiem" więc można zakładać, że całe. Gustaw G.Garuga - 31 Lipca 2009, 19:57
A szkoda - bo może mogliby pisać więcej i lepiej. Ja w pisanie inwestuję dużo wysiłku i czasu, który mógłbym poświęcić na trzepanie kasy, i nie mam żadnej gwarancji, że ta inwestycja kiedyś mi się zwróci.
Egzemplarzy danej książki w bibliotece jest zazwyczaj nie więcej niż kilka, i dostępne są tylko dla ograniczonej liczby osób w określonym czasie i miejscu (czyli - bywają wypożyczone). Ściąganie pirackich e-booków jest nieograniczone czasowo ani terytorialnie dla nieograniczonej liczby osób. Piractwo jest problemem - i przestępstwem*. *choć nie jest kradzieżą, jak starałem się wykazać wcześniej. dalambert - 31 Lipca 2009, 20:02 A wyobraźcie sobie Gustaw G.Garuga, zamiast pisac prowadzi np. chińską knajpę- ja przychodzę zjadam obiad i NIE płacę - można pracę pisarza brać za darmo z sieci to można i pracę kucharza! Złodziejstwo komputerowe kwitnie i tyle, ale nazwijmy je ZŁODZIEJSTWEM
Gustaw G.Garuga - 31 Lipca 2009, 20:10 dalambert, nie po to napisałem tu dwa posty ze swoim stanowiskiem, żeby pisać trzeci. Wybacz, ale wkurza mnie już trochę Twoje lecenie przez wątki po łebkach i robienie takich prowokacyjnych wrzutek. Poświęć trochę uwagi wypowiedziom innych zanim rzucisz się je komentować, OK? Navajero - 31 Lipca 2009, 20:31 Znowu offtopujecie Ściągania z sieci nie da się powstrzymać, wiec po co przelewać z pustego w próżne? Jest to niewątpliwie czynność naganna moralnie, ale fakt, że pisarzowi przybywa czytelników, a ubywa klientów ( w wersji pesymistycznej, kiedy ściągający przeczyta, ale nie kupi) trudno zinterpretować jednoznacznie. Źle, dobrze? Czort znajet
Homer - 31 Lipca 2009, 21:48
Skoro porównania, to: Przychodzę, zjadam obiad... zaraz, to mięso jest nieświeże, a potrawa w ogóle nie ma smaku, wołam obsługę, zgłaszam reklamację, nie płacę, wychodzę... Kupuje książkę, czytam... zaraz, co to za banialuki, w ogóle mi to nie podchodzi, chciałem się ubawić, a tu figa, nie mój styl, nie moje poczucie humoru, nici z dobrej lektury... odsyłam książkę autorowi - dostanę zwrot pieniędzy? Kruk Siwy - 31 Lipca 2009, 22:11 Homer, ale tak w szczególności to wszyscy w domu? Książka może być najlepsza ale nie na Twoją wrażliwość. Też zażądasz zwrotu pieniędzy? Nikt ci nie broni zajrzeć do środka a nawet poczytać chwilę. Ze sztuką tak już jest. A w restauracji jak zamówisz jajecznicę a potem odeślesz, że to nie bażant w piórkach to może Cię nie wsadzą - mała szkodliwość - ale "temu panu już dziękujemy". dzejes - 31 Lipca 2009, 22:27
W kontekście zapisanego w ustawie "dozwolonego użytku osobistego" i mocno mglistych ograniczeń jego stosowania - obrona Twojej tezy może być dość karkołomnym zadaniem. Dabliu - 1 Sierpnia 2009, 03:14 Powieść Petera Wattsa zaczęła się dobrze sprzedawać, dopiero gdy umieścił ją za darmo w sieci - zaraz przybyło mu czytelników, nagrody podostawał, to i klientów więcej się porobiło* 
*to tylko taki niezobowiązujący głosik w dyskusji o darmowym czytelnictwie sieciowym... Navajero - 1 Sierpnia 2009, 07:25 No więc jak napisałem - trudno powiedzieć, czy dostęp do darmowych tekstów w sieci to dla autora źle czy dobrze... Nb. większość fabrycznych książek od dawna jest na różnych torrentach i chomikach. Z tego co wiem, wydawnictwa niezbyt się tym przejmują. Moja znajoma zajmująca się min. prawami autorskimi stwierdziła, że to wręcz miernik popularności autora W rosyjskiej przestrzeni sieciowej, zamieszczanie nowo wydanych książek to norma. Przeważnie towarzyszy temu klauzula, że książka jest, bo autor nie zaprotestował... Teoretycznie gdyby zaprotestował, to by ją zdjęto. Teoretycznie. W praktyce niemal nikt nie protestuje, bo chodzą słuchy, że w przypadku protestów "bibliotekarz" i tak nie wycofuje książki, a daje jedynie w ramach zemsty na autorze brzydszą okładkę  Mimo, że u Ruskich to powszechna praktyka ( znaczy umieszczanie tekstów w sieci), nie przeszkadza to "schodzić" w realu potężnym, kilkusettysięcznym nakładom. Inną sprawą jest też zamieszczanie w sieci książek do których prawa autorskie dawno wygasły, a one same zachowały się w pojedynczych egzemplarzach. Niektóre z nich zamieszczają rosyjskie serwisy naukowe - jak najbardziej legalnie ( czasem trzeba zapłacić jakieś grosze za ściągnięcie, czytać można przeważnie za darmo). Wygląda to tak, że część rosyjskich słowników biograficznych i encyklopedii jest połączona z bibliotekami elektronicznymi i jeśli kogoś interesuje np. co napisał w kompletnie niedostępnej od dawna w realu książce generał Markgrafski ( szef żandarmerii i Ochrany w Królestwie Polskim), czy też chciałby nauczyć się strzelać wg wskazówek z pozycji "Rewolwer Smitha - Wessona trzeciego wzoru i nauka strzelania dla niższych stopniem" ( Kijów 1888), to może sobie poczytać. Jak napisałem - prawa autorskie do tych pozycji dawno wygasły, a i imperium Romanowych raczej nie zgłosi protestu
Edyta: błąd
ihan - 1 Sierpnia 2009, 09:13 Navajero: towarzyszy temu. Homer, rozumiem, że elektronicznie czytasz wyłącznie ksiązki słabe, jak się trafi dobra, to biegniesz do księgarni i za nią płacisz, jak zostajemy przy porównaniu kulinarnym. Martva - 1 Sierpnia 2009, 09:15 A może by tak, towarzysze, zacząć pisać na temat? Bo zjechaliście. Navajero - 1 Sierpnia 2009, 09:46 Martva - cały czas im to mówię
Ihan - thx, tak to jest jak się pracuje całą noc 
|
||||||||||||||||||||||||||||||
