Powrót z gwiazd - Tęczowa debata
rumeli - 7 Kwietnia 2008, 13:15
Białogłowa Martva ma rację. Mądrze niewiasta mówi, mądrze!
Martva - 7 Kwietnia 2008, 13:35
Chyba powinnam sprecyzować - w dzisiejszych czasach nie jest obraźliwe, bo że kiedyś było to wiem.
EDIT: nie jestem białogłową, tylko rudogłową jak już
Gustaw G.Garuga - 7 Kwietnia 2008, 14:49
Odpowiedziałbym Titusowi Pullo w kwestii dyskryminacji gejów, gdyby rzecz nie była już przedmiotem dyskusji w tym watku, tylko nieco wcześniej.
dalambert - 7 Kwietnia 2008, 16:52
Martva napisał/a | nie jestem białogłową, tylko rudogłową jak już |
OK niewiasto
Fidel-F2 - 7 Kwietnia 2008, 20:01
IMO obrazliwe nie są jakieś konkretne słowa ale pojecie, obojetne czy to gej, pederasta, pedał czy homoseksualista. Obraźliwa jest sugestia, domniemanie, że dana osoba ma skłonności homoseksualne. I jakie określenie byśmy nie wymyslili na neutralne określenie homoseksualisty, wcześniej czy później ktoś go uzyje w celu obrażenia innej osoby.
dareko - 7 Kwietnia 2008, 20:11
Fidel-F2, mam zupelnie inne zdanie. Niektore okreslenie, poza nazewnictwem, maja jeszcze okreslic stosunek okreslajacego. Mozna nazwac kobiete dziwka, Murzyna czarnuchem, geja pedalem, prostytutke koorwa. Mozesz cos nazwac po imieniu albo dodac do tego swoja negatywna ocene. Do tego sluza te slowa. Zaklamaniem jest, gdy uzywa sie takich okreslen, jednoczesnie deklarujac brak negatywnej oceny.
dzejes - 7 Kwietnia 2008, 20:15
Ech... Ja wiem, że jestem czasem upierdliwy i niemiły, ale ja dokładnie o tym, o co się teraz spieracie pisałem w poprzednim poście. Naprawdę nikt mnie nie czyta.
dareko - 7 Kwietnia 2008, 20:17
dzejes, ja tez juz o tym pisalem, widac trzeba prosciej.
Martva - 7 Kwietnia 2008, 20:22
dzejes, <głask> to jest normalne że czasem trzeba coś popowtarzać, <głask> <głask>
Fidel-F2 - 7 Kwietnia 2008, 20:23
dareko, zgadzam sie z Tobą, ale jesli chodzi o określenie homoseksualisty to kazde pojęcie wczesniej czy później nabierze znaczenia pejoratywnego.
naturalnie dzejes napisał/a | Oczywiście to jest wyścig, słowa kiedyś będące terminami medycznymi, czy okresleniami neutralnymi stają się obraźlwe, gdyż jako takie zaczynają być używane. I nie zgodzę się tu z połową U&O, z którą to niedawno o tym rozmawiałem, że wynika to z tego, że desygnat pozostaje bez zmian. Nie jest tak, gdyż język kształtuje także podejście używających go ludzi do desygnatu. Zakłamanie, czyli używanie języka poprawnego wbrew niepoprawnym myślom jest elementem koniecznym, naturalnym i w żaden sposób nie wpływa na zachodzące w głębi zmiany. Kropla drąży skałę | ja tylko przełożyłem na język potoczny (mimowolnie). za mądrych wyrazów uzywasz
dareko - 7 Kwietnia 2008, 20:27
Fidel-F2 napisał/a | dareko, zgadzam sie z Tobą, ale jesli chodzi o określenie homoseksualisty to kazde pojęcie wczesniej czy później nabierze znaczenia pejoratywnego. |
Okreslenie homoseksualista jakis czas juz egzystuje, a nie nabralo. Nawet, jesli zgodzic sie z Twoimi przewidywaniami, to zyjemy tu i teraz. Mozemy kogos obrazac albo nie.
Fidel-F2 - 7 Kwietnia 2008, 20:35
dareko napisał/a | Okreslenie homoseksualista jakis czas juz egzystuje, a nie nabralo. | owszem trochę tak, a opór w tej sytuacji tłumaczę długoscią słowa, łatwiej krzyknąć 'ty pedale' czy 'ty geju' niz 'ty homoseksualisto'.
dzejes - 7 Kwietnia 2008, 20:37
Ech, zawsze uważałem, że skończę jak Kaczyński. Nie, nie Kaczyńscy, tylko Kaczynski Ma ktoś namiary na jakąś chatę w Bieszczadach? Zaszyję się z kilkoma przerażającymi psami
dareko - 7 Kwietnia 2008, 20:39
Fidel-F2, ok, wszystko rozumiem, tylko co to wnosi do dyskusji o obrazaniu? Czy dlatego, ze uwazasz, ze gej tez kiedys bedzie obrazliwy, mozna obrazac dzisiaj pedalem czy pederasta?
Fidel-F2 - 7 Kwietnia 2008, 20:44
nie uważam
Mimo, że jestem przeciwnikiem tworzenia jakichkolwiek praw i udogodnień dla tej grupy to nie uzywam nigdy innego słowa niż 'homoseksualista'. 'Gej' jest dla mnie fatalnym makaronizmem a 'pedał' jest ewidentnie obraźliwy. Nigdy nie zdarzyło mi się zarzucać nikomu biernego ani czynnego homoseksualizmu inaczej jak w żartach.
dareko - 8 Kwietnia 2008, 09:10
Fidel-F2 napisał/a | Mimo, że jestem przeciwnikiem tworzenia jakichkolwiek praw i udogodnień dla tej grupy |
Jakichkolwiek praw, czyli takze takich, ktore przysluguja wszystkim innym? Moglbys to jakos rozwinac?
A owe udogodnienia, tez jakiekolwiek?
dalambert - 8 Kwietnia 2008, 09:23
dareko napisał/a | Jakichkolwiek praw, czyli takze takich, ktore przysluguja wszystkim innym? |
Jeżeli przysługuja innym to przysługują wszystkim, problem w tym ,że to wesołe towarzystwo domaga się lex specialis to jest niedopuszczalne
Rafał - 8 Kwietnia 2008, 09:46
dareko, Fidel pisał o tworzeniu praw i udogodnień. Takie specjalne wyróżnienie trąciłoby dyskryminacją co najmniej o posądzeniu o chęć prześladowania nawet nie wspomnę
dareko - 8 Kwietnia 2008, 09:48
dalambert napisał/a | Jeżeli przysługuja innym to przysługują wszystkim, |
Czyli nie podwazasz np. prawa do uczestniczenia i organizowania pokojowych manifestacji, czy prawa do możliwości uczestniczenia w życiu publicznym. To cieszy, bo juz sie balem, ze zakazalbys gejom parad.
dalambert napisał/a | problem w tym ,że to wesołe towarzystwo domaga się lex specialis to jest niedopuszczalne |
jakis przyklad?
dareko - 8 Kwietnia 2008, 09:51
Rafał, Pewnie tak, ale jakich szczegolnych praw, czy udogodnien domagaja sie geje?
Rafał - 8 Kwietnia 2008, 10:09
A Fidela pytaj, aczkolwiek skoro manifestują, to pewnie czegos chcą, nie?
dareko - 8 Kwietnia 2008, 10:21
Rafał, zapewne czegos chca. Moze slusznie.
Martva - 8 Kwietnia 2008, 10:32
Cóż, w tym przypadku zapewne nie naszych bab
Rafał - 8 Kwietnia 2008, 10:34
dareko, nie używaj słowa "gej" to jest obraźliwe, zobacz: Słowo Gej obraźliwe nie tylko w Polsce
http://www.innastrona.pl/...lkiej-brytanii/
edit: wiadomość z najbardziej homoseksualnej strony jaka tylko może być, zatem na poważnie
Martva - 8 Kwietnia 2008, 10:39
Ale chwila moment, wiadomo ze heteryk nazwany gejem się obrazi, ale czy dla homoseksualisty to też będzie obraźliwe? Bo oni tu piszą z punktu widzenia młodzieży hetero, jak rozumiem.
Rafał - 8 Kwietnia 2008, 10:43
Ale to geje ups.... sami homoseksualiści napisali na swojej własnej stronie, że słowo "gej" jest obraźliwe nie tylko w Polsce
dalambert - 8 Kwietnia 2008, 10:43
Martva napisał/a | nie naszych bab |
coż za bobofobiczna uwaga, sam miodzio płynie z ust naszej feministki kochanej
Martva - 8 Kwietnia 2008, 10:46
dalambert napisał/a | bobofobiczna uwaga |
Jaka?
Rafał napisał/a | Ale to geje ups.... sami homoseksualiści napisali na swojej własnej stronie, |
Ale tego nie ma w linku podanym wyżej, czy ja jestem ślepa (nie dość że feministka to jeszcze ślepa, laboga)?
dareko - 8 Kwietnia 2008, 11:01
Cytat | dareko, nie używaj słowa gej to jest obraźliwe, zobacz: Słowo Gej obraźliwe nie tylko w Polsce |
Ze jest uzywane by kogos obrazic to ja wiem nie od dzisiaj. Jak geje zaczna postulowac, by tego slowa nie uzywac, to sie zastanowie.
dalambert - 8 Kwietnia 2008, 11:21
dareko napisał/a | Jak geje zaczna postulowac, by tego slowa nie uzywac, to sie zastanowie. |
wymyślą sobie slodki pimpciuś i tak po jakimś czasie uznają, że tyż obraźliwe bo nie oddaje ich sublelnych osobowości
|
|
|