To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ


Piknik na skraju drogi [książki/literatura] - Powieści historyczne - polskie i zagraniczne

Fidel-F2 - 18 Czerwca 2008, 20:55

Ita, a Ty co sądzisz?
Witchma - 18 Czerwca 2008, 21:13

Ja ostatnio czytam Ramzesa Christiana Jacqa i bardzo mi się podoba :)

Jeżeli chodzi o ogólny zarys historyczny, powieść dość wiernie odzwierciedla dany okres - relacje Egiptu z sąsiadami chociażby. Fajnie też pokazane jest funkcjonowanie państwa. Myślę, że jeżeli ktoś nie interesował się nigdy bliżej Starożytnym Egiptem, będzie zaskoczony, jak bardzo ichniejsze struktury państwowe przypominały nasze (ech, ta biurokracja ;) ).
W szczegółach autor już pozostawił sobie większą dowolność, ale najfajniejsze jest to, jak przy użyciu postaci historycznych (Seti, Tuja, Ramzes, Nefertari, Izet) i szeregu fikcyjnych (w tym Szenara - brata Ramzesa) buduje intrygę łączącą wątki kryminalne i obyczajowe, dokładając do tego delikatną otoczkę fantastyki (czy też niesamowitości) :)

Aerion - 19 Czerwca 2008, 10:19

Jacq chyba jednak pisze pod pewną z góry przyjętą tezę. A poza tym, jak na Egitp faraonów, zaskakująco dużo u niego elementów prawa pojmowanego na sposób typowy dla naszej epoki i naszego kontynentu. Sam nie wiem, co o tym sądzić.
Witchma - 19 Czerwca 2008, 10:21

Aerion napisał/a
Jacq chyba jednak pisze pod pewną z góry przyjętą tezę


Oczywiście, że tak :) Ale sama intryga jest tak zbudowana i przedstawiona, że książka broni się jako kryminał nawet i historia wcale jej nie przeszkadza.

Ita - 19 Czerwca 2008, 10:33

Fidel-F2 napisał/a
Ita, a Ty co sądzisz?

Ja jeszcze nic nie sądzę. Zastanawiam się. Właściwie wybór tematu wygodny dla autora. Źródeł brak, więc fantazja autorska ma nieograniczone pole do popisu. Mnie u Gemmella trochę przeszkadzaja... Czy ja wiem, jak to nazwać? Anachronizmy? Bohaterowie są bardziej ludźmi czasów Peryklesa niż epoki o kilkaset (ptawie tysiąc) lat wcześniejszej. Zbyt "nowoczesne" tam wszystko, jak na tę epokę i miejsce.

Klammil - 19 Czerwca 2008, 13:02

Aerion - to, co napisałeś, dotyczy chyba raczej cyklu "Egipski sędzia", a nie "Ramzesa"? Faktycznie, ten Egipt jest tam jakiś taki nadmeirnie demokratyczny. Ostre starcie między lekko patriarchalną "demokarcją" a siłami mafijno-oligarchicznymi. Pryznajmniej ja to tak widzę.
ilcattivo13 - 19 Czerwca 2008, 17:21

Ita - kończę drugi tom "Troi" i jak dotąd żadnego anachronizmu nie znalazłem. Charakterystyczną cechą stylu Gemmella jest to, że nie używa anachronizmów. Niezależnie od tego, w jakich czasach czy krainach osadzone są fabuły jego książek, zawsze były napisane językiem którego my używamy na co dzień (no, może mniej przeklina). Przyczepić się do Gemmella (lub tłumacza) można było przy okazji jego poprzedniego pro-greckiego cyklu (tego o Parmenionie), gdzie np. konnica walczyła lancami. W "Troi" już takich babołów się nie spotyka.
Jedyne do czego zawsze się przyczepiam przy okazji czytania książek, których bohaterowie używają broni z brązu, to ucinane kończyny i częste dekapitacje (bronią z brązu nie można było przeciąć kości, bo się ostrze kruszyło). Tego błędu również Gemmell się nie ustrzegł.

ilcattivo13 - 20 Czerwca 2008, 18:52

Cytat
W Troi już takich babołów się nie spotyka.


odszczekuję to co wcześniej napisałem. Na 353 stronie drugiego tomu, jeden z bohaterów walczy lancą, a potem szablą. W XIII wieku p.n.e. :roll: :| A Trakowie używają ponadmetrowych mieczy z brązu :roll: :|

Boromirek - 23 Czerwca 2008, 10:47

ilcattivo13 - piszesz o dwóch sprawach naraz: o anachronizmach i o archaizmach. W przypadku tycxh drugich - nadmiar mógłby przeszkadzac, ale ich brak to brak klimatu. Czasem przydaje się trochę takiej "patyny językowej".
Jeśli chodzi o anachronizmy, to chyba jednak Gemmell posząc "Troję" miał przed oczami epokę późniejszą, czasy Peryklesa ablo co najmniej Solona. Jacyś ci jego pierwotni Grecy są nadmiernie rozwinięci.

E.H.Unis - 23 Czerwca 2008, 11:22

Ale o co Wam chodzi?To jest właśny świat autora, od początku do końca przez niego wykreowany.
ilcattivo13 - 23 Czerwca 2008, 13:00

Boromirek napisał/a
ilcattivo13 - piszesz o dwóch sprawach naraz: o anachronizmach i o archaizmach.


taaa... są rzeczy na tej ziemi, o których się fizjologom nie śniło... :wink:

Ita - 25 Czerwca 2008, 11:22

Gdyby ktoś dopadł taki kryminał Jerzego Edigeya z akcją osadzoną w realiach Babilonii czasów Nabuchodonozora - "Strzała z Elamu" - to polecam. Idealne do poduszki. Jest "polski akcent" - detektywem jest jasnowłosy Udunai (imieę nadane przez Babilończyków - który przybył z północy, z kraju, gdzie morze wyrzuca na brzeg skamieniałą żywicę.
Szukać w bibliotekach, rzecz dawno nie wznawiana.

Martva - 25 Czerwca 2008, 11:48

Wydaje mi się że to czytałam. Kojarzą mi się trzy powieści babilońsko-mezopotamskie. jakieś wakacje. Dawno temu :)
Agi - 25 Czerwca 2008, 12:17

Ja z kolei czytałm Strażnika piramidy tegoż autora
gorat - 25 Czerwca 2008, 12:20

Bo któż nie czytał jakiejś historycznej rzeczonego? ;) Osobiście byłem zdziwiony widząc, jaką część w dorobku zajmują.
Martva - 25 Czerwca 2008, 12:46

Strażnika piramidy chyba też. To się działo równolegle w czasach naszych i dawnych, dobrze pamiętam?
Agi - 25 Czerwca 2008, 13:04

Martva napisał/a
Strażnika piramidy chyba też. To się działo równolegle w czasach naszych i dawnych, dobrze pamiętam?

Owszem, dobrze pamiętasz.

Fidel-F2 - 25 Czerwca 2008, 20:03

Ita napisał/a
Gdyby ktoś dopadł taki kryminał Jerzego Edigeya z akcją osadzoną w realiach Babilonii czasów Nabuchodonozora - Strzała z Elamu - to polecam.
ale to takie mocno mlodzieżowe, dla wczesnej młodzieży chyba nawet
Barello - 3 Lipca 2008, 10:54

Pewnie tak. Ja, na przykład, czytałem to jeszcze w podstawówce. Tylko, cholera, brakowało bodaj 10 kartek. owiedziałbym, że to czytadełko uniwersalne, dla każdego wieku, płci itd. Ten Słowianin z bursztynami trafił tam tak trochę na siłę, ale czegóż się nie robi, żeby się wykazać patriotyzmem? Nie wiem - może jakieś premie wtedy za to były?
I zawsze miło poczytać, że nasi górą.



Partner forum
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group