LadyBlack - 9 Października 2014, 10:34 Temat postu: Ebola, dżuma, cholera i inne takie, czyli o choróbskach wsze Temat wydzielony z mojego różowego bloga, macie, dyskutujcie, włala 
martva Eeee tam, "dziwnych" ludzi zawsze dostatek i spotykamy ich na co dzień sporo, tylko nie zawsze wchodzą z nami w interakcję i nawet nie wiemy, że odbiegają od kanonu "normalności". Ostatnio siedzę w centrum handlowym i upominki sprzedają i co się człowiek naogląda, to hohoho Jest ciekawie.
konopia - 9 Października 2014, 12:38 LadyBlack, szczepionkę na grypę fundnij sobie. Prz takim zajęciu przyda się, i żel do dezynfekcji rąk. Goria - 9 Października 2014, 13:31 dobry pomysł. Ale grypa to jeszcze pikuś. Gorzej jak będzie ebola. 
Kruk Siwy - 9 Października 2014, 13:35 Dżuma, czarna ospa, kurza ci... kurza grypa i zemsta faraona. La boga! Chodźmy zespołowo na druty, bo potem przewidziany jest katar kiszek i wujo Zbyszek. A Zbyszka to już nikt nie ścierpi i żel na Zbyszka nie istnieje. Goria - 9 Października 2014, 13:42 Kruku, czemu? Ebola już była w Europie i USA, ale dostawała się o ile dobrze pamiętam za pomocą zakażonych małp i zbierała żniwo najczęściej w mieście do którego małpy przywieziono + wprowadzano kwarantanne. Teraz źródłem zakażenia był człowiek (bo już nie żyje) - to zwiększa prawdopodobieństwo rozprzestrzenienia, bo ludzie nie siedzą w klatkach. Ptasia i świńska grypa mi zwisały. Natomiast ebola nie. Szczególnie, że kretynie nadal jeżdżą do i wracają z krajów zakażonych ebolą. Ed Kruk Siwy - 9 Października 2014, 13:54 Ile ofiar spowodowała Ebola w Europie. Dwóch ludzi? Więcej ze śmiechu pękło jak poczytali o kolejnej hucpie. Ludzie umierają: na raka tysiącami, na dawno zapomnianą gruźlicę - setkami, na głupotę milionami. I nagle przychodzisz ty i mówisz grypa (która nieźle zabija) to nic i walisz: a jak przyjdzie ebola... A jak przyjdzie Archanioł Garbriel z mieczem ognistym? dalambert - 9 Października 2014, 14:23
Którego 
konopia - 9 Października 2014, 14:25
ale to dotyczy tylko wierzących, reszta może spać spokojnie bo ich to nie dotyczy Kruk Siwy - 9 Października 2014, 14:27 Jak przyjdzie to drogi konopio, sto procent uwierzy. dalambert - 9 Października 2014, 14:28 konopia, wręcz przeciwnie, Gabi ateuszy i heretyków kasuje na wejściu- wierzących jeszcze sprawdza w kartotece grzechów wszelakich z poprawką na miłosierdzie. Martva - 9 Października 2014, 14:31
Naszego. Kruk Siwy - 9 Października 2014, 14:32 A które pół? Bo może by tak złapać miejscówki w tej drugiej połowie? Martva - 9 Października 2014, 14:35 To z większym pechem, jak sądzę 
Kruk Siwy - 9 Października 2014, 14:43 Przeprowadzam się do Wielkopolski. Goria - 9 Października 2014, 15:06
dokładnie 
[quote="Kruk Siwy"]Ile ofiar spowodowała Ebola w Europie. Dwóch ludzi? Więcej ze śmiechu pękło jak poczytali o kolejnej hucpie. Ludzie umierają: na raka tysiącami, na dawno zapomnianą gruźlicę - setkami, na głupotę milionami. I nagle przychodzisz ty i mówisz grypa (która nieźle zabija) to nic i walisz: a jak przyjdzie ebola... A jak przyjdzie Archanioł Garbriel z mieczem ognistym? Kruku, ale czemu ty się tak denerwujesz? To moja opinia, ebola się dopiero u nas pojawiła, ma okres wykluwania do około 3 tygodni, śmiertelność tego szczepu to 60-70% na szczęście to ten łagodniejszy, bo mogliśmy dostać taki o śmiertelności 90%. Na grypę jest już szczepionka, poza tym durny czosnek z cebulą i odpoczynek w domu na nią działa, a ludzie umierają głównie przez powikłania, bo zamiast siedzieć w domu, robią wszystko inne. Śmiertelność grypy jest poniżej 1 %, a u nas przeważnie poniżej 0,5 % - 0,1 % (stąd ten pikuś w porównaniu do eboli) i byłaby jeszcze niższa, gdyby ludzie traktowali grypę jako chorobę, a nie gorsze samopoczucie i odpoczywali od wysiłku przez jakiś czas po niej. Na szczęście ebolą nie przenosi się przez powietrze, ale dotyk rąk już wystarczy. I oby wyłapali wszystkich, którzy mieli styczność z chorymi, i wsadzili ich do kwarantanny - to będzie dobrze. Ale jeżeli nie i będzie przyjeżdżało więcej zarażonych osób, to może już nie być tak lekko. Martva - 9 Października 2014, 19:09 Śmiertelność hiszpanki szacuje się na jakieś 10-15%, zabiła masę osób, zachorowała 1/3 światowej populacji (nie wiedziałam że aż tak, wierzę Wikipedii). Grypa jest jednak bardziej zaraźliwa. I lubi mutować. Fidel-F2 - 9 Października 2014, 19:20 Martva, hiszpanka to grypa. Martva - 9 Października 2014, 19:22 No przecież wiem. Fidel-F2 - 9 Października 2014, 19:25 ale stwierdziłaś, że grypa jest bardziej zaraźliwa niż hiszpanka Martva - 9 Października 2014, 19:27 Nie, że grypa (w tym hiszpanka) jest bardziej zaraźliwa niż ebola. Fidel-F2 - 9 Października 2014, 19:29 a to przepraszam Martva - 9 Października 2014, 19:53 W sumie może i napisałam trochę niejasno, mogłam zacytować posta do którego się odnoszę, to by nie było nieporozumień - wróciłam do domu i piszę sześć rzeczy naraz, to dlatego
Goria - 9 Października 2014, 20:02 Martva - ale przecież pisałam, ze na szczęście ebola nie przenosi się przez powietrze. Potrzeba kontaktu fizycznego. Wykorzystywano to kiedyś aby z nią walczono w Afryce. Wioski się zamykały i strzelano do wszystkich, którzy chcieli wejść. Ale teraz świat stał się globalną wioską i ebola zaczyna się wymykać. O ile nie jest problemem kiedy szaleje w kraju o słabej infrastrukturze, to jeżeli dostanie się do Europy i nie zostanie natychmiast odizolowana (dlatego psiałam, ze mam nadzieję iż poddano kwarantannie każdego) to będzie kilkukrotnie większa tragedia niż z grypą hiszpanką. Ludzie oswoili się z grypą i nie traktują jej jako śmiertelnego zagrożenia (bo aktualnie zabija na poziomie 0.1-0.5% i to raczej starsze i osłabione osoby)- dlatego jest tyle infekcji i później powikłań. Każda osoba, którą znam przechodziła kiedyś grypę, żyją, mają się dobrze i niespecjalnie się przejmują. Gdyby mieli ebolę, to bym straciła 60-70% znajomych, z hiszpanką tylko 10-15% (chociaż licho wie ile by było teraz przy dużo wyższym poziomie nauk medycznych, bo to było prawie 100 lat temu), sezonową grypą nikogo - bo tak akurat jest. Stąd wynikają różnice w podejściu do choroby. Jak ktoś w biurze ma grypę i kichnie to nic się nie dzieje, jak ma ebolę, to trzeba będzie poddać obserwacji bądź kwarantannie personel i wysterylizować pomieszczenie. Zresztą może faktycznie to nieważne co nas wykończy, bo i tak parafrazując lekko tytuł filmu "życie jest śmiertelną chorobą przekazywaną drogą płciową". Goria - 10 Października 2014, 08:02 Moja "obsesja" z ebolą nie wynika z tego co piszą teraz gazety, ale z tego, iż jakiś czas temu mieliśmy tutaj wizytę ludzi z krajów, w których szaleje ebola (także przerobiliśmy wiedzę o tej chorobie już wcześniej). Po fali notorycznej sterylizacji rąk i upływie 3 tyg wszyscy odetchnęli z ulgą, że jednak kontrola przepływu ludzi na lotniskach i granicach działa w porządku, bo przepuścili osobniki zdrowe. Ale potem bach - przeciek w Teksasie i Hiszpanii. Czyli jednak wystarczy kłamstwo, albo nieostrożność personelu medycznego, by wirus dostał się do systemu. Pamiętacie panikę z ptasia grypą? Z porównywania różnych stron wyszło mi, że umarło na nią między 200 a 300 osób w przeciągu kilku lat. I przeważnie jeżeli mówi się o przypadkach śmiertelnych to są to kurczaki, kaczki, łabędzie albo inne ptasiory. za WHO: WHO is not recommending travel restrictions related to H7N9 (ptasia grypa) jeżeli chodzi o ebolę to w niespełna rok zabiła prawie 3,5 tys. pacjentów w 99% tylko w 3 krajach i to z całą armią ludzi walczących o to, by nie przedostała się dalej. Luc du Lac - 10 Października 2014, 08:10 Czaga, z całym szacunkiem ale mieszasz fakty z półprawdami i scenariuszem filmu Epidemia Ebola, jest niesłychanie zaraźliwa, jeżeli człowiek wejdzie w kontakt z wydzielinami nosiciela (praktycznie 99,9% szans na zarażenie) - na szczęście nie przenosi się tak jak grypa. Szczęśliwie nosiciel E. zaraża tylko wtedy gdy jest już chory (czyli są objawy) Rozwój E. w organizmie trwa do 21 dni, ale standardowo ujawnia się w przeciągu 5-10 dni No i oczywiście śmiertelnośc tego szczepu to ponad 50% i teraz, gdyby było tak jak Ty piszesz, to w afryce zach. mielibyśmy już hekatombę, a nie kilka tys. ofiar i w USA i w Hiszpanii procedury całkowicie zawiodły i zarażeni przez kilka dni (już od ujawnienia się choroby) przebywali normalnie wśród ludzi - jako że miało to miejsce już ponad 10-14 dni temu, to już mielibyśmy ogniska epidemii i w USA i w Hiszp. konopia - 10 Października 2014, 08:18 Wikipedia o obecnie trwającej epidemii: http://pl.wikipedia.org/w...chodniej_(2014) IMO medycy radzą sobie dobrze, to raczej nieświadomi, panikujący ludzie stwarzają zagrożenie, odbijanie chorego z kwarantanny, to jest największa głupota jaka można zrobić. Pamiętacie SARS? Luc du Lac - 10 Października 2014, 08:47
stary - to jest Afryka, poziom mniej więcej Renesansu - gdyby tam SARS trafił, to też byłyby tysiące ofiar. Goria - 10 Października 2014, 10:36 Luc du Lac, ja *beep*, czemu każdy pisze rzeczy, które ja już napisałam, pisząc, ze mieszam fakty z półprawdą?? 21 dni to trzy tygodnie (3x7), piszę, że tylko przez dotyk, piszę, że Afryka to zła infrastruktura, kurde, nie panikuję, tylko przedstawiam swój punkt widzenia, w oparciu o WHO. Jakbyś czytał więcej to byś wiedział, że te ofiary to tylko ludzie, o których wiemy, bo rodziny ukrywają ofiary eboli, chorzy uciekają z wiosek i szpitali, jakiś czas temu napadli na szpital, twierdząc, że biali chcą wykrwawiać czarnych i dlatego wymyślili ebolę, a niedawno zabito pracowników humanitarnych szukających w wioskach chorych na ebola. Zabito ich maczetami, a ciała wrzucono do latryny. Przypuszczalnie dlatego, że nie chciano im wydać chorych, albo uważano, ze oni przynoszą ebolę. My mówimy o ludziach, którzy jedzą padłe nietoperze w dżungli, nie spejalnie przejmuja się zabijajniem albinosów na polecenia czarowników (chociaż to najbardziej we wschodniej Afryce) i wierzą, ze seks z dziewica leczy HIV. Ja bym się tu nie spodziewała dokładnych liczb, sa raczej zaniżone. konopia - 10 Października 2014, 11:25 Czaga, nic nie mieszasz. Luc du Lac - 10 Października 2014, 11:50
Czaga... czy ja piszę o Afryce ? - tam rzeczywista liczba ofiar może być znacznie większa, z tym nie polemizuje - ale na pewno nie o rząd (faktycznych ofiar może być max. klikanaście tys) Ja mówię o tym co piszesz o Europie... o porównaniu z Hiszpanką itd - że tak powiem Ebola to nie ta bajka (przynajmniej na razie - mutacja w tym kierunku jest b.mało prawdopodobna)
więc jak już pisałem poprzednio - ten wirus już jest w Europie i USA, nie został odizolowany, a osoby już zarażające "żyły" wśród ludzi - minęły 2 tygodnie (gdzie choroba objawia najczęściej po 5-10 dniach) i nie ma ognisk choroby, nie ma tragedii kilkukrotnie większej od hiszpanki. w Afryce są dramatyczne warunki i dramatycznie niski poziom wiedzy - i tam choroba też nie osiąga rozmiarów hiszpanki... PS. ALE MY TUTAJ ZAŚMIECAMY MARTVEJ BLOGASKA, JAKIMIŚ DYWAGACJAMI KTÓRE SĄ BARDZO DALEKIE OD RÓŻOWOŚCI, CHYBA WARTO BYŁOBY PRZENIEŚĆ DYSKUSJĘ W INSZE MIEJSCE... |
||||||||||||||||||||||
