ilcattivo13 - 24 Czerwca 2010, 00:20 Temat postu: Pecetowa klasyka (sprzed Y2K) Mam mały problem. Robimy z Virgo konkurs o klasycznych grach na peceta i trochę za dużo gier mi wychodzi... A nawet "dużo za ździebko więcej niż trochę". Ale najpierw, jak dopisywałem gry do listy. "Top Secret" od numeru pierwszego do samego końca, "Gambler" takoż i jakieś 30 numerów "Secret Service" służyły za podstawę (zwłaszcza "Gambler" i jego "żółte strony"). Do tego kilka rankingów z rodzaju "100 najlepszych gier ever" (z CD Action + IGN, Gamespot i kilku innych serwisów internetowych). Do tego wiki i sajty z abandonware (wydaje mi się, że jak do dziś dnia ludzie ściągają dwudziestoletnią - albo i starszą - grę, to znaczy, że jednak jest coś warta). Wątek "Stare ale jare..." też miał pewne znaczenie przy wyborze kandydatów... I moja ździebko dziurawa pamięć. Serie oznaczałem skrótem, np.: "Zork seria" czy "Heroes of Might & Magic seria". Kategorie podzieliłem baaaardzo pobieżnie, I prosiłbym, żeby ewentualna dyskusja nie zbaczała w tę stronę, tylko trzymała się "osi pecetowej kultowości"  Poza tym, większość gier można zaliczyć do kilku gatunków naraz, część gatunków wyszła od innych i nie wiadomo do końca czy są już całkiem nową jakością, czy to tylko inne spojrzenie na "stare ramki".
Enyłej - chcę tę listę ograniczyć do 200 tytułów max (czyli przyciąć ją o jakieś 60 procent). Za pomoc, z góry serdeczne dzięki... ilcattivo13 - 24 Czerwca 2010, 00:22 Strategie: Age of Empires seria Age of Rifles Ancient Art of War seria Anvil of Dawn Army Men seria Ascendancy Battleground seria Battle Isle seria Battles of Napoleon Buzz Aldrin's Race Into Space Caesar Capitalism seria Carriers at War Castles seria Centurion Championship Manager 1 - 3 Chaos Overlords Civilization + kontynuacje Clash Close Combat seria Colonization Command & Conquer seria Commandos: Behind Enemy Lines Conflict in Vietnam Creatures Dark Colony Deadline [1995] Defender of the Crown Defend the Alamo Disciples Dune seria Dungeon Keeper Earth 2140 Emperor of the Fading Suns Empire seria Fields of Glory Fighting Steel Gender Wars Genghis Khan (Koei) seria Generals (Panzer, Allied, Pacific, Star, Fantasy) Great Naval Battles seria Harpoon seria Heroes of Might and Magic seria Hidden and Dangerous History Line 1914-1918 Homeworld Horde Imperialism seria Incubation Jagged Alliance seria Jane's Fleet Command Kings Bounty Knights and Merchants seria Krush, Kill 'n' Destroy seria Laser Squad Lords of the Realm seria Magic & Mayhem Master of Magic Master of Magic Master of Magic Master of Magic Master of Magic Master of Magic Master of Orion seria MechCommander Mega lo Mania MissionForce: Cyberstorm 1 i 2 Myth seria Perfect General Pizza Tycoon Polanie Popolous seria Powermonger Premier Manager Rage of Mages seria Railroad Tycoon Sea Legends Settlers seria Sid Meier's Alpha Centauri Sid Meier's Antietam! Sid Meier's Civilization Sid Meier's Civil War Sid Meier's Gettysburg! SimCity seria Space Hulk seria Starcraft Stars! Steel Panthers seria Supremacy Syndicate + Wars The Manager The Great Battles of seria (Alexander, Hannibal, Caesar) Theme Hospital Theme Park Total Anihilation Transarctica Transport Tycoon UFO: Enemy Unknown i reszta X-comów Uncharted Waters seria V for Victory seria Warcraft seria Warhammer: Shadow of the Hornet Rat Warhammer: Dark Omen Warhammer 40,000: Chaos Gate Warhammer 40,000: Final Liberation Warhammer 40,000: Rites of War Warhammer 40,000: Space Crusade Warlords seria Waterloo Wet: the Sexy Empire World at War Z ****************************** RPG ADOM Albion Betrayal At Krondor Betrayal At Antara Baldur's Gate (Iron Throne) Darklands Dark Sun seria Deus Diablo seria Dungeon Hack Dungeon Master seria Elder Scrolls seria (Arena, Daggerfall) Elvira seria Entomorph: Plague of the Darkfall Exile seria Eye of the Beholder seria Fallout 1 i 2 Final Fantasy VII Gorky 17 Hero's quest seria (inaczej Quest for Glory) Hexplore Hired Guns Ishar seria Krynn seria (Champions of, Death Knights of i The Dark Queen of) Lands of Lore seria Menzoberranzan Might and Magic seria NetHack Perihelion Planescape: Torment Ravenloft: Strahd's Possession Realms of Arkania (Blade of Destiny, Star Trail, Shadows over Riva) Return to Krondor Robinson's Requiem Septerra Core Shadowcaster Stonekeep The Bard's Tale seria World of Aden: Thunderscape Ultima seria + Ultima Underworld seria + Worlds x2 Wasteland Wizardry seria ****************************** Przygodówki A.D. 2044 Alone in the Dark seria Beauty & the Beast Beneath A Steel Sky Broken Sword seria Chronomaster Deja Vu: A Nightmare Comes True Discworld 1 i 2 Dreamweb Dust Fable (1996) Gabriel Knight seria Gobliiins seria Grim Fandango Flight of the Amazon Queen Full Throttle Hobbit Hopkins FBI Hugo seria z początku lat 90-tych Indiana Jones seria + Desktop Adventures Innocent Until Caught + Guilty Jack Orlando KGB (Conspiracy) Legend of Kyrandia seria Leisure Suit Larry seria Little Big Adventure Loom Lost Express Lure of the Temptress Maniac Mansion seria Monkey Island seria Muppet Treasure Island Myst Phantasmagoria seria Psychic Detective Quest serie (Police x4, Spacex6, Conquests of Camelot, Conquest of The Longbow, Knight) Riddle of Master Lu Riven Sam & Max Hit The Road Shadow of the Comet Simon the Sorcerer Spycraft Tajemnica Statuetki Teenagent Tex Murphy seria (Mean Streets, Martian Memorandum, Under a Killing Moon, The Pandora Directive, Tex Murphy: Overseer) The 7th Guest The 11th Hour The Big Red Adventure The Bizarre Adventures of Woodruff and the Schnibble (Woodruff and the Schnibble of Azimuth) The Journeyman Project seria The Ripper Toonstruck Zork seria ****************************** Symulatory 1942: The Pacific Air War 688 Attack Sub A-10 Tank Killer 1 i 2 Ace of Aces Aces of the Pacific Aces Over Europe Aces of the Deep AH-64D Longbow Apache Longbow Archimedean Dynasty + reszta AquaNox'ów Armored Fist seria ATF: Advanced Tactical Fighters B-17 Flying Fortress Battlecruiser 3000AD Birds of Prey Chuck Yeager's Advanced Flight Trainer Chuck Yeager's Air Combat Comanche seria Combat Flight Simulator WWII Europe Series Descent: FreeSpace i Freespace 2 Elite i Frontier: Elite 2 i Frontier: First Encounters European Air War Flight Simulator (Microsoft Flight Simulator seria) F-15 Strike Eagle seria F-16: Combat Pilot F-16 Fighting Falcon F 117 F/A-18 Korea F/A-18 Hornet 3.0 F-22 seria F29 Retaliator Falcon seria- (a już zdecydowanie 4.0) Fleet Defender Flight Unlimited seria Flying Corps Gunship seria Hind iM1A2 Abrams Jane's seria (m.in. F-15, F/A-18, WWII Fighters, Jetfighter seria Joint Strike Fighter Ka-50 Hokum Knights of the Sky LHX Attack Chopper M1 Tank Platoon 1 i 2 Microsoft Space Simulator Overlord (1994) Pacific Strike Panzer Commander Panzer Elite Privateer Red Baron Secret Weapons of the Luftwaffe Shuttle: the Space Flight Simulator Silent Hunter seria Silent Service seria Strike Commander Su-27 Flanker Subwar 2050 Tie-Fighter Train Simulator seria TFX i EF2000 Wing Commander seria Wings of Glory X-Wing X: Beyond the Frontier Mechy: Earthsiege seria Heavy Gear seria Mechwarrior seria Shattered Steel Starsiege Terra Nova ****************************** Arcade (zręcznościowe i sportowe) 4D Sports Boxing Abuse Alien Breed seria Another World Barbarian: The Ultimate Warrior Blackthorne Blood Omen: Legacy of Kain Bruce Lee Cannon Fodder 1 i 2 Captain Quazar Commander Keen seria Crusader: No Remorse i No Regret Die Hard Trilogy Dragon's Lair seria Drug Wars Duke Nukum 1 i 2 Dyna Blaster Ecstatica 1 i 2 Earthworm Jim seria Electro Man ( Electro Body) Epic Pinball Extreme Assault FIFA seria Fighting Force Fire Fight First Samurai Flashback Golden Axe GTA Hunter Hunted JAzz Jackrabbit seria Katharsis Kick Off seria Lew Leon Lost Vikings i Norse By the Norse West MAd Dog McCree MDK Metal Gear Solid Michael Jordan in Flight Mortal Combat seria North And South One on One Operation Wolf Prehistorik 1 i 2 Prince of Persia Raptor: Call of the Shadows Rayman Resident Evil seria Return Fire seria Rick Dangerous seria Tomb Rider seria Seek & Destroy Sensible World of Soccer 96/97 Sid Meier's Pirates Soul Reaver Star Control seria Street Fighter seria Strike seria (Desert i Jungle) Swiv 3D Take no Prisoners Tekken seria Termial Velocity The Daedalus Encounter The Last Ninja seria Time Warriors Virtua Cop Virtua Fighter seria Virtua Pool Who Shot Johnny Rock ****************************** FPS Aliens versus Predator Blood seria Delta Force seria Descent seria Doom 1 i 2 Duke Nukem 3D Eradicator Half-Life Heretic HeXen Magic Carpet 1 i 2 Medal of Honor Mortyr Outlaws Prey Quake 1 - 3 Realms of the Haunting Redneck Rampage Rise of the Triad: Dark War Shadow Warrior Shogo: Mobile Armor Division Spear of Destiny Star Wars Jedi Knight: Dark Forces 1 i 2 Strife System Shock seria TekWar The Terminator seria (Rampage, Future Shock i SkyNET) Thief Tom Clancy's Rainbow Six i Rainbow Six: Rogue Spear Turok: Dinosaur Hunter Unreal Unreal Tournament Wolfenstein 3D ***************************** Samochodowe Carmageddon seria Colin McRae Rally Deathtrack Destruction Derby seria Driver Grand Prix seria Ignition Interstate seria Lamborghini American Challenge (Crazy Cars III) Lotus III: The Ultimate Challenge MegaRace seria Micro Machines seria Monster Truck Madness Moto Racer Quarantine Pole Position 2 Re-Volt Screamer seria Sega Rally Championship seria Street Rod seria Stunt Car Racer Stunts Need for Speed seria Test Drive seria TOCA seria Turbo Outrun Wipeout seria *************************** Logiczne Bad Mojo Battle Chess Blockout Dogz i Catz Fury of the Furries Klik&Play Lemmings Scorched Earth Tetris The Incredible Machine seria Worms seria dalambert - 24 Czerwca 2010, 07:26 A Panzer General I PG II, PG III + cała seria wariantów rożnoteatrowo wojennych z wariantami = był nawet Fantazy General 
Hubert - 24 Czerwca 2010, 07:51 Oprócz tego do RPGów - stareńki Nox - takie bardziej fabularyzowane Diablo, ukazało się pół roku przed Diablo 2. DO Arcade'ówek jeszcze pierwszy Soul Reaver i seria Die By the Sword Mechy/RTS: Mechcommander 
Metal Fatigue Strategie: Pierwsze Ground Control.
To jakiś nieoficjalny podtytuł? Stormbringer - 24 Czerwca 2010, 08:24 Do strategii: Genesia Transport Tycoon (jedna z moich ulubionych gier ever, tak przy okazji)
gorbash - 24 Czerwca 2010, 08:27 No to pojechaliście... Zamiast pracować szukam screenów a łzy wzruszenia mi ciekną po klawiaturze...
Ostatnio sprawdziłem że nadal się w to da grać! W sensie że nie przeszkadza archaiczność. Stormbringer - 24 Czerwca 2010, 08:32
Otóż to. Nierdzewnej klasyki czas się nie ima. 
Matrim - 24 Czerwca 2010, 08:57 ilcattivo13, jeśli chcesz listę zawężyć, to może zrób ankietę?
Listę sobie przejrzę później, ale gratuluję już teraz
Edit: nie powstrzymałem się - wśród Questów brakuje czteroczęściowego Quest for Glory, taki przygodowy RPG. Dunadan - 24 Czerwca 2010, 09:21 Tak dla ścisłości - Metal Gear Solid dla PC nazywał się MGS: Integral... Ja niestety nie miałem kompa przez Y2K więc nie pomogę za bardzo... Chociaż... z przygodówek to był bardzo stary Kajko i Kokosz, zdaje się wyszedł na PC ( przynajmniej wg. opisów w necie ) - ja grałem tylko na Amidze. rybieudka - 24 Czerwca 2010, 09:29 A gdzie seria Sensible Soccer?! nureczka - 24 Czerwca 2010, 09:47 Co wy, młodzi, wiecie o starych grach. A gdzi Dig Dag, ja się pytam, gdzie???????? PS. Od kilku lat szukam gry BlockOut. Ktokolwiek widział, ktokolwiek wie... rybieudka - 24 Czerwca 2010, 09:57 BlockOut to był ten taki tetris w 3D? gorbash - 24 Czerwca 2010, 09:58
http://stare-gry.info/102-gra-blockout.html nureczka - 24 Czerwca 2010, 10:37 rybieudka, tak. gorbash, KOCHAM CIĘ! ketyow - 24 Czerwca 2010, 11:56 ilcattivo13, jedna uwaga - nie PECETOWA klasyka, a KOMPUTEROWA klasyka. Niektóre to tytuły czysto Amigowe, a potem przeportowane na peceta (z gorszym dźwiękiem przeważnie, z którym pecet sobie nie radził). I jako Amigowca razi mnie ta zniewaga  Widzę, że są tu chyba tylko tytuły, które zostały oficjalnie wydane na peceta, bo brak Super Froga czy starszych Lotusów, ale może dodać te nieprzeportowane, które do klasyki wypadałoby zaliczyć? Chyba, że chcesz wypisać gry tylko wydane na peceta, ale tu będą spekulacje czy był czy niet. No i w klasyce masz "Dune seria" - do klasyki wchodzi tak naprawdę tylko Dune 2, a do przygodówek wypadałoby dopisać jedynkę, bo teraz wygląda jakby jej nie było - a to dwie zupełnie różne gry. I właściwie to mamy pomóc poprzez mówienie, które tytuły wywalić? Bo z dopisywaniem to nie będzie problemu 
Virgo C. - 24 Czerwca 2010, 11:57 Dzisiaj chyba siąde do tej listy, bo jak widzę co wstawiłeś jako klasykę przygodówek to mam ochotę Cię udusić
Edit: Nie mówiąc już o faktycznym braku wielu ważnych tytułów ze starszych komputerów. Gdzie Frogger, Giana Sisters, Lotus czy Pong? ketyow - 24 Czerwca 2010, 12:07 Szkoda, że wcześniej nie mówiliście, mam w domu wszystkie chyba nr Bajtka, Amiga Magazyn i Amiga Computer Studio. Teraz lada dzień wyprowadzka, nie wiem czy znajdę czas na wyłapanie wielu tytułów. Ale rzeczywiście bez prawdziwej klasyki choćby z Atari ta lista będzie mało satysfakcjonująca, bo pecet akurat w tamtych czasach zupełnie w grach odstawał. ilcattivo13 - 24 Czerwca 2010, 12:08 dalambert - miałem dodane jako "seria Generals (Panzer, Allied, Pacific, Star, Fantasy)"
Hrabio - "Soul Reavera" dopiszę, "Mechcommandera" takoż, "Die by the Sword" była nowatorska i ciekawa, ale sukcesu komercyjnego nie odniosła (zwłaszcza na Zachodzie) i dlatego jej nie dodałem do listy (choć noty miała zawsze bardzo wysokie). "NOX" wydali w styczniu 2000, więc już się nie pisze na listę, "Metal Fatigue" i "Ground Control" podobnie. A "Iron Throne", to pierwsza nazwa "Baldur's Gate". Zmieniona, żeby dodatkowo zachęcić wielbicieli AD&D do zakupu gry. Stormbringer - "Genesia" rządziła na Amidze, ale na PC była co najwyżej przeciętna i dlatego nie dodam. A "TT"? Sam nie wiem, jak go przegapiłem 
Matrim, no jak brakuje - "Hero's quest seria (inaczej Quest for Glory)" Ino co dałem taką nazwę, pod jaką kursuje poza Polską.
Ankiety robić nie będę, bo przy pięciuset wyborach raczej się nie da. A dzielić mi się nie chce. Dunadan - nazwę poprawię, rzeczywiście przegapiłem dopisek. Ale z tym "Kajko i Kokoszem", to już pojechałeś - ta gra królowała na liście "Pecetowych Shitów" przez prawie dwa lata
rybieudka - wszystkie wczesne "Sensible Soccer" to w sumie tylko konwersje były. Dopiero "SS 98" powstał jako gra pecetowa. No i chyba żadna z części nie trafiła do gamblerowego przeglądu gier piłkarskich. nureczko, "Dig Dug" to gra ośmiobitowa i była dostępna głównie w maszynkach typu "Milion pięćset sto dziewięćset gier telewizyjnych", ew. takich z dodatkowymi kartrydżami. Potem dopiero Atari i inne "osobiste ośmiobitowce" ją zaanektowały. A na pecety, to nawet nie wiem czy trafiła. Kurde balans, gorbash był pierwszy z linkiem 
****************************************************** UWAGA - PROŚBA KOLEJNA Jak na razie lista się rozszerza zamiast zawężać. Wobec tego mam kolejną prośbę - jeśli macie czas i chęci - skopiujcie moją listę i jeśli wg. Was jakaś gra nie powinna się na tej liście znaleźć, to wstawcie przed nią *** (trzy gwiazdki). W ten sposób zastąpię ankietę. ****************************************************** Edit: Virgo - jedyny Lotus jaki pojawił się na PC (i nie jako konwersja konwersji konwersji), to Lotus III i na liście jest. Pong (i Frogger też)to nie jest gra pecetowa (vide nureczkowy "Dig Dug"). Pierwsza Giana na PC, to Giana's Return z 2005 roku, wcześniejsze nawet się na pecetach nie pojawiły. rybieudka - 24 Czerwca 2010, 12:14 ilcattivo, wiesz jak dla mnie to SS to faktycznie gra amigowa, ale już w SWOSa tłuklismy na pecetach. Nawet jakoś tak na 2-3 roku studiów u znajomych turnieje robiliśmy:) Najmidniejsza ze starych gierek piłkarskich, broni się imho nawet z perspektywy czasu Matrim - 24 Czerwca 2010, 12:16
Pardon
ilcattivo13 - 24 Czerwca 2010, 12:17 ketyow - PC odstawał??? Chyba tylko pod względem gier arcade. W każdym innym gatunku gier rządził. Tylko popatrz na listę. W dodatku, na liście są w większości gry z czasów, kiedy liczyła się miodność, grywalność i pomysł, a nie wytryski efektów specjalnych - czyli te same kryteria oceny, które dotyczyły gier ośmiobitowych. Edit: rybieudka, przekonałeś - dopisuję, ale tylko "Sensible World of Soccer 96/97", bo pewnie o tę grę Ci chodziło. nureczka - 24 Czerwca 2010, 12:17
No fakt, zwróciłam uwagę na to, że gry mają być stare, a pominęłam, że na peceta. Gapa ze mnie. PS. Ja w Dig Duga grywałam na Odrze u Taty w pracy
rybieudka - 24 Czerwca 2010, 12:26 ilcattivo, tak, dokładnie o tą. Rewelacja, setki godzin i kilka(naście?) zajechanych dżojstików:) ketyow - 24 Czerwca 2010, 12:43 ilcattivo13, oczywiście że odstawał. Chyba wszystkie z gier do '94 czy '95, które wymieniłeś wyszły na Amigę, za to sporo z niej nigdy nie wyszło na PC. I na Amidze miodność tych gier była taka sama, a efekty lepsze - lepszy dźwięk, więcej kolorów. I dodam, że te gry najpierw wychodziły na Amigę, a potem je okrajano na tyle, żeby ruszyły na PC. Secret of the Monkey Island jest pecetowy i przeportowany na Ami, podobnie z Bloodnetem (dopisz do listy obowiązkowo - rewelacyjna gra!), Beneath a the Steel Sky, Robinsons Requiem czy UFO, ale większość wywodzi się z Ami (nie liczę tych po załamaniu się świata Amigi, czyli Falloutów, Baldurów czy Doomów, wtedy nadeszły już czasy panowania PC, ale ta najstarsza i najmiodniejsza klasyka, o której mówisz, nie należy do okresu panowania PC). nureczka - 24 Czerwca 2010, 12:45
Święte słowa. ketyow - 24 Czerwca 2010, 12:49 http://www.youtube.com/watch?v=cETl8PhUy_E Amiga panowała bezsprzecznie. I dopisz Traps'n'Treasures, genialna zręcznościówka. I Fighter Bomber, symulator godny polecenia. (ok, dobra, widzę, że to nie ma być klasyka gier tylko gry które wyszły na PC, to nie dopisuj - choć Bombera chyba przeportowali na klona, nie jestem pewien). Ale Bloodneta koniecznie dorzuć. EDIT Dodam, że przeportowanie z PC na Ami było bezstratne jakościowo dla gry. Ja na swojej podrasowanej kartą turbo 040/40 MHz śmigam śmiało w Heretica. ilcattivo13 - 24 Czerwca 2010, 13:10 pod względem symulatorów, Amiga była co najmniej 2 lata za PC i to już od 1989-1990 roku. Pod względem RPG pewnie jeszcze ze dwa latka wcześniej zaczęła się pecetowa supremacja. O strategiach to już nawet nie ma co wspominać... A przygodówki - wydaje mi się, że w nich grafika czy dźwięk były najmniej ważne (seria Larry czy spielbergowski Loom, choć w sumie gry z Sierry wcale brzydko nie wyglądały - vide wszystkie Questy). A więc zostają tylko gry arcade (sportowe i zręcznościowe) i samochodówki. Odnośnie tych gatunków mógłbym się zgodzić. Jak przeglądałem numery "Top Secreta", to już od pierwszych numerów z 1990 roku Amiga pod względem ilości gier nie doganiała PC. Ale tak w sumie, to nie chciałbym w tym wątku dyskutować o PC vs. Amiga (ani Commodore 64 vs Atari XL, ani konsola vs. PC). Skupmy się na ontopie
ketyow - 24 Czerwca 2010, 13:17 Dlatego ja nadal proponowałbym zmianę na klasyki komputerów i dorzucenie tytułów, które po prostu powinny być na liście. Brak Super Froga, Traps'n'Treasures, a ze starszych na których się chowałem np. Zorro czy Bruce'a Lee 
odczuwam jako policzek
Matrim - 24 Czerwca 2010, 13:19 Ale Bruce Lee jest, tyle że w sportowych
Edit: zręcznościowych i sportowych
Virgo C. - 24 Czerwca 2010, 13:22
Spilbergowski był Dig, Looma do tego nie mieszaj
@Ketyow Też początkowo byłem za całą klasyką. Ale jak spojrzeć na tą listę to już i bez tego nam wychodzi kupa gier, która musi się znaleźć w konkursie. A więcej niż 2 godzin nam raczej orgi na prowadzenie konkursu nie dadzą
|
||||||||||||||||||||||
